Citar

Eu já tenho o meu histórico anterior de cursos institucionais, mas o que me fez voltar foi os novos estudos, principalmente depois de grande aprofundamento na área das ciências cognitivas e da psicologia. Depois disso somente liguei uma coisa a outra, principalmente com os fenômenos por mim vivenciados.

Quais foram os fenômenos que você vivenciou?

Citação de: Dr. Manhattan em 05 de Maio de 2012, 09:18:19

Mas se você não mostrar evidências da existência de dragões, tudo o que você conseguiu fazer foi criar uma pseudociência.

Eu já conheço tudo sobre essa retórica do ceticismo, sobre a origem deste argumento de Sagan, no seu mais famoso livro sobre o ceticismo e sei que se baseia em um caso de psicologia que ele aborda.

Citação de: FZapp em 05 de Maio de 2012, 09:32:09

Adriano, acho que seria interessante ler o que você mesmo escreveu no começo deste post. Diria até que era outro Adriano...

E o que você conhece sobre o Adriano para falar de mim? Vai se basear apenas no que eu escrevi no fórum? É uma boa, eu também acredito que conheço bem todo mundo aqui, pela convivência, e que busco incrementar pelo pelo aspecto projetivo. Mas no sentido de ter bons debates, boas discussões e deixar para trás os erros e equívocos do passado

Eu digo de falar de mim, pelo fato de que a forma que temos aqui disponível para comunicação, no contexto convencional, é limitada. E no contexto da conscienciologia, a autopesquisa é o fator fundamental e preponderante, estudar a nossa existência. Por isso qualquer menção que possa ser dirigida sobre a minha pessoa, de forma significativa, vou achar bom

Citação de: Gigaview em 05 de Maio de 2012, 09:39:30

Citar

Eu já tenho o meu histórico anterior de cursos institucionais, mas o que me fez voltar foi os novos estudos, principalmente depois de grande aprofundamento na área das ciências cognitivas e da psicologia. Depois disso somente liguei uma coisa a outra, principalmente com os fenômenos por mim vivenciados.

Quais foram os fenômenos que você vivenciou?

Quais fenômenos você admite ser possível de eu ter vivenciado?

Não dá para falar da questão técnica sem um embasamento e contextualização científica adequada. No meu entendimento. Por isso prefiro abordar essas questões mais específicas com os pesquisadores da área. Como é o caso da Tertúlia, por exemplo. Além de usarmos a internet também.

Citar

E você acha, que as experiências pessoais, de todos os conscienciologistas, se incluem inteiramente nos itens fundamentais da definição de evidência anedótica, para o qual tão gentilmente me remeteu, para me avivar a memória?

Usando a "dracologia" do Dr Manhattan, se um número enorme de pessoas afirmar que sentiram o bafo quente de um dragão na nuca, isso é suficiente para se afirmar que existem dragões? Note que não estou dizendo que todas essas pessoas são mentirosas mas que apenas reportaram "um bafo quente" que elas supõem originadas de um dragão e por que se deveria usar essa informação na dracologia?

Na conscienciologia é a mesma coisa. Por exemplo, muitos reportam experiências de viagens fora do corpo, mas são mesmo "viagens fora do corpo"? Quando os viajantes astrais acertarem os números dos dados jogados numa caixa aberta que fica em cima do meu armário começarei a acreditar que esse fenômeno merece estudo mas até agora ninguém passou no teste desse experimento bem simples mas os projeciologistas continuam tentando e dizendo todo tipo de besteiras.

Gigaview já sentiu um bafo quente na nuca ... este post está prestes a degringolar

Citação de: Adriano em 05 de Maio de 2012, 09:46:49

Citação de: Gigaview em 05 de Maio de 2012, 09:39:30

Citar

Eu já tenho o meu histórico anterior de cursos institucionais, mas o que me fez voltar foi os novos estudos, principalmente depois de grande aprofundamento na área das ciências cognitivas e da psicologia. Depois disso somente liguei uma coisa a outra, principalmente com os fenômenos por mim vivenciados.

Quais foram os fenômenos que você vivenciou?

Quais fenômenos você admite ser possível de eu ter vivenciado?

Não dá para falar da questão técnica sem um embasamento e contextualização científica adequada. No meu entendimento. Por isso prefiro abordar essas questões mais específicas com os pesquisadores da área. Como é o caso da Tertúlia, por exemplo. Além de usarmos a internet também.

Dá sim Adriano, mas parece que você não quer expor as fragilidades da conscienciologia aos céticos para não correr o risco de ver novamente a conscienciologia através de uma perspectiva que possivelmente você considerá desconfortável. Discutindo com seus pares você vai ver sempre a conscienciologia sob a ótica do aquário em que vocês estão mergulhados.

Citação de: Adriano em 05 de Maio de 2012, 09:46:49

Citação de: Gigaview em 05 de Maio de 2012, 09:39:30

Citar

Eu já tenho o meu histórico anterior de cursos institucionais, mas o que me fez voltar foi os novos estudos, principalmente depois de grande aprofundamento na área das ciências cognitivas e da psicologia. Depois disso somente liguei uma coisa a outra, principalmente com os fenômenos por mim vivenciados.

Quais foram os fenômenos que você vivenciou?

Quais fenômenos você admite ser possível de eu ter vivenciado?

Não dá para falar da questão técnica sem um embasamento e contextualização científica adequada. No meu entendimento. Por isso prefiro abordar essas questões mais específicas com os pesquisadores da área. Como é o caso da Tertúlia, por exemplo. Além de usarmos a internet também.

Isto parece uma clássica esquiva, Adriano. "Eu só converso com os pesquisadores que concordam com a minha teoria".

E uma questão técnica não significa que ela não possa ser explicada. E o Giga perguntou sobre fenômenos; não há nada relacionado a questões técnicas. Para dar um exemplo da minha área, lhe explicar como a Eq. de Schrödinger leva a fenômenos de interferência seria uma questão técnica; simplesmente lhe dizer quais experimentos contém este fenômeno, não.

Resposta do Adriano do começo do post :

Citação de: Adriano em 14 de Setembro de 2009, 01:36:27

Citação de: Nina em 13 de Setembro de 2009, 17:06:32

Olá Adriano! Seja re-bem-vindo!

Citação de: Luiz Souto em 13 de Setembro de 2009, 17:09:14

Olá Adriano , bem-vindo!

Muito obrigado!

Citação de: Dbohr em 13 de Setembro de 2009, 19:51:10

Hmmm... e o que o convenceu a largar o Waldo Vieira?

Na verdade tive um surto bipolar e depois que mudou a minha medicação os "eventos paranormais" cessaram.

Citação de: Contini em 13 de Setembro de 2009, 21:53:01

As vezes é preciso coragem para mudar um ponto de vista. Parabéns!

Obrigado, depois dá vergonha mesmo de muita coisa, mas acontece, eu estava acreditando com muita convicção e fui fundo no que eu queria.

Apesar de não postar no fórum nesse período sempre estive acompanhando, me ajudou bastante.

(Relendo, vivendo e aprendendo).

Citar

Nem eu me importo se o fCC acha a conscienciologia não é ciência, aliás vocês que discordam são maioria no que chamamos de ciência convencional.

-"Malditas pessoas de mente fechada que seguem a ciência convencional!" Gritam astrólogos, espíritas, homeopatas, conscienciologistas, criacionistas, praticantes de Feng-Shui, criadores das pulseiras quânticas do equilíbrio...

Gigaview - escreveu:

Citar

Citar

Eu escrevi:

você acha, que as experiências pessoais, de todos os conscienciologistas, se incluem inteiramente nos itens fundamentais da definição de evidência anedótica, para o qual tão gentilmente me remeteu, para me avivar a memória?

Você escreveu:

Usando a "dracologia" do Dr Manhattan, se um número enorme de pessoas afirmar que sentiram o bafo quente de um dragão na nuca, isso é suficiente para se afirmar que existem dragões? Note que não estou dizendo que todas essas pessoas são mentirosas mas que apenas reportaram "um bafo quente" que elas supõem originadas de um dragão e por que se deveria usar essa informação na dracologia?

Excelente exemplo o seu: se quer recorrer ao uso de metáforas, vamos saber o que semanticamente, conceptua o significado da palavra dragão, no idioma português...

Dragão:

1 - Pequeno sáurio, da zona tropical, do continente asiático caracterisado essencialmente, pelas pregas cutâneas que lhe permite saltar.

2 - Insígnia, emblema.

3 - Catarata. (no cavalo)

4 - Pessoa que tem mau génio.

5 - Antiga peça de artilharia.

6 - Antigo soldado de cavalaria, que também combatia a pé.

7 - Monstro imaginário, que se representa com língua extensa e bífida, cauda de serpente asas e garras de drago.

- Satanás ou diabo, de acordo com certos cristãos.

- Os mestres praticantes de artes marciais, como o Jackie Chan e o Bruce Lee, por exemplo, são denominados dragões, principalmente os ninjas.

Estes últimos em especial, podiam perfeitamente ser inscritos na alegoria de Carl Sagan, de dragões invisíveis, devido às suas capacidades de se camuflarem, como acontece com os camaleões.

A que tipo de dragão, é que se está a referir?

Citar

Na conscienciologia é a mesma coisa. Por exemplo, muitos reportam experiências de viagens fora do corpo, mas são mesmo "viagens fora do corpo"?

A sua comparação do dragão invisível, com a projecciologia, é uma falácia evidente; só uma investigação metódica e sistemática, dirigida imparcialmente por cientistas, é que poderá a breve ou longo prazo, determinar consensualmente ou não, se efectivamente na prática é isso que de facto acontece.

Pelo seu modo de argumentar e contra-argumentar, não me parece que você, seja um membro activo duma equipa de cientistas que se dediquem honesta e imparcialmente a esses estudos e pesquisas.

Citar

Quando os viajantes astrais acertarem os números dos dados jogados numa caixa aberta que fica em cima do meu armário começarei a acreditar que esse fenômeno merece estudo mas até agora ninguém passou no teste desse experimento bem simples mas os projeciologistas continuam tentando e dizendo todo tipo de besteiras.

Duvido muito seriamente, da veracidade do que acaba de afirmar...

Você porventura - pratica sistemáticamente - os exercícios necessários para se tornar um projector de consciência experimental, debaixo da supervisão do conselheiro global dr. "Manhattan", ou do moderador global "Unknown", por exemplo?

Você já revelou a este clube "céptico", que é um exímio conhecedor das técnicas de hipnotizar e já demonstrou, a quase todos os respeitáveis participantes deste honorável fórum, o que é possível fazer-se com o adequado uso da sugestão hipnótica...

Excelente... Então diga-me: é possível induzir por hipnose, ou por auto-hipnose, a ilusão eficiente que se está fora do corpo?

Se segundo a sua experiência nessa interessante área científica, tal for possível - e você de facto, for um autêntico cientista, - poderá explorar esse bizarro e ilusório estado de consciência, para averiguar com mais acurácia, o controverso fenómeno da projecção de consciência, que tão veementemente classifica de besteira, ou outro mimo linguístico equivalente...

Citar

«« Quando os viajantes astrais acertarem os números dos dados jogados numa caixa aberta que fica em cima do meu armário começarei a acreditar que esse fenômeno merece estudo mas até agora ninguém passou no teste desse experimento bem simples mas os projeciologistas continuam tentando e dizendo todo tipo de besteiras »»

artur