
Clube Cético
Larguei a consciênciologia
Autor: Adriano | Categoria: Religiões, Crenças e Mitos | Exibições: 59104 Comentários: 359

Bem...
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Data da postagem: 29/04/2012, 08:33

Citação de: Dr. Manhattan em 29 de Abril de 2012, 12:09:31
Obrigada!
Sim, eu terminei o namoro. Ele me dizia ser uma pessoa cética, mas parece que não. Geralmente não me envolvo com pessoas religiosas é muito chato e eu não tenho paciência pra essas coisas e nem com conscienciologia...
Já tô seguindo em frente apesar de gostar muito dele, mas ele fez sua escolha... sua missão no caso
Dani23: Seja bem vinda ao fCC! Espero que você goste das discussões. Lamento também por seu (ex?) namorado. Mesmo que, como já foi mencionado, ele tenha alguma predisposição ao fanatismo, não se pode negar que essa seita maluca tenha também culpa por potencializar essa tendência. Acho que no final das contas só ele poderá sair dessa. No seu lugar eu seguiria em frente. Existe muita gente legal e mais saudável por aí.
E Adriano: no seu lugar eu evitaria ficar fazendo julgamentos apressados sobre pessoas que você nem conhece.
Citação de: Adriano em 29 de Abril de 2012, 12:06:10Mas agora eu estou numa situação diferente de quando abri o tópico, até poderia ser fácil para mim entrar em contato com o seu ex-namorado para tentar elucidarmos mais a situação, ver a opinião dele talvez. Tenho muitos contatos na conscienciologia atualmente
Ahm... Talvez essa não seja uma boa ideia...
Obrigada!
Sim, eu terminei o namoro. Ele me dizia ser uma pessoa cética, mas parece que não. Geralmente não me envolvo com pessoas religiosas é muito chato e eu não tenho paciência pra essas coisas e nem com conscienciologia...
Já tô seguindo em frente apesar de gostar muito dele, mas ele fez sua escolha... sua missão no caso

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Data da postagem: 29/04/2012, 08:36

Citação de: Adriano em 29 de Abril de 2012, 12:29:13
Óbvio que lamento com término, pois não conseguiria estar com uma pessoa que fala agora quase 24 horas sobre uma coisa que eu não acredito. Como já falei estávamos muito bem e felizes.
E uma pessoa que larga a faculdade, sua vida e seus planos depois de 6 dias em Foz do Iguaçu... faça-me o favor!
O grau de fanatismo dele é tão alto quanto o seu. Vi os vídeos do Waldo e ele se contradiz demais e não responde as críticas...
E outra a gente ia viajar juntos no dia seguinte e ele disse se fosse ia morrer e antes dele ir pra esse negócio, ele não via a hora de viajar....
Vocês acham está tudo bem com ele depois dessa experiência laboratorial? O.o
Citação de: Dr. Manhattan em 29 de Abril de 2012, 12:09:31E Adriano: no seu lugar eu evitaria ficar fazendo julgamentos apressados sobre pessoas que você nem conhece.
O julgamento (de lamentação) que vocês estão fazendo no ex-namorado dela também deveria ser evitado. Sobre a Dani, ela está lamentando a perca dele de fato, e peço desculpa a ela pelo meu palavreado, mas também me sinto ofendido com esse lamento por uma pessoa que provavelmente está bem e numa situação melhor. Já no aspecto pessoal dele, como julgar assim sobre a atual relação afetiva dele com a namorada que arrumou? E se é realmente o melhor para ele?
Óbvio que lamento com término, pois não conseguiria estar com uma pessoa que fala agora quase 24 horas sobre uma coisa que eu não acredito. Como já falei estávamos muito bem e felizes.
E uma pessoa que larga a faculdade, sua vida e seus planos depois de 6 dias em Foz do Iguaçu... faça-me o favor!
O grau de fanatismo dele é tão alto quanto o seu. Vi os vídeos do Waldo e ele se contradiz demais e não responde as críticas...
E outra a gente ia viajar juntos no dia seguinte e ele disse se fosse ia morrer e antes dele ir pra esse negócio, ele não via a hora de viajar....
Vocês acham está tudo bem com ele depois dessa experiência laboratorial? O.o
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Data da postagem: 29/04/2012, 08:47

Citação de: Cientista em 29 de Abril de 2012, 11:51:01
Você nos odeia?
Adriano, não seria pertinente que você iniciasse um tópico "Retomei a Conscienciologia"? Tentando explicar o que, francamente, a mim me parece inexplicável?
Você nos odeia?
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Data da postagem: 29/04/2012, 09:58

Citação de: Di Gaúcho em 29 de Abril de 2012, 13:58:45

Citação de: Cientista em 29 de Abril de 2012, 11:51:01Adriano, não seria pertinente que você iniciasse um tópico "Retomei a Conscienciologia"? Tentando explicar o que, francamente, a mim me parece inexplicável?
Você nos odeia?

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Data da postagem: 29/04/2012, 10:13

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artur
Lusa, você ainda não entendeu o que é Ciência.
Não existe uma ciência americana feita por cientistas americanos mas existem pseudociências feitas por pseudocientistas, sejam eles americanos, espíritas, parapsicólogos, criacionistas, etc. que podem até serem titulados com MSc ou PhD em universidades famosas e estarem desenvolvendo pesquisas aparentemente sérias.
Os pseudocientistas inventam metodologias de pesquisa e análises de dados para adquirir conhecimento de acordo com suas conveniências. Cientistas baseiam-se no uso do método científico e possuem um corpo de conhecimento organizado, construído a partir de suas pesquisas científicas.
As "descobertas" da conscienciologia só valem no mundinho da conscienciologia que sobrevive como crendice.
Eu já confessei, que sou de compreensão lenta:
e o mais provável, é que sou atrazado mental...
No entanto, adoro a Ciência e apesar disso, admito que talvez, ainda não tenha conseguido compreendê-la; o que me desgosta imenso. 
Então proponho-lhe que me explique, o que é Ciência...
artur
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Gigaview - escreveu:
Antes que me perguntem o por que de parapseudociência, é porque a conscienciologia não é nem ciência nem pseudociência é simplesmente quase nada
Respeito inteiramente a honesta sinceridade das suas afirmações. Todavia não me parece óbvio, que o seu bombástico discurso, seja subscrito por todos os cientistas americanos...
artur
Lusa, você ainda não entendeu o que é Ciência.
Não existe uma ciência americana feita por cientistas americanos mas existem pseudociências feitas por pseudocientistas, sejam eles americanos, espíritas, parapsicólogos, criacionistas, etc. que podem até serem titulados com MSc ou PhD em universidades famosas e estarem desenvolvendo pesquisas aparentemente sérias.
Os pseudocientistas inventam metodologias de pesquisa e análises de dados para adquirir conhecimento de acordo com suas conveniências. Cientistas baseiam-se no uso do método científico e possuem um corpo de conhecimento organizado, construído a partir de suas pesquisas científicas.
As "descobertas" da conscienciologia só valem no mundinho da conscienciologia que sobrevive como crendice.
Eu já confessei, que sou de compreensão lenta:
No entanto, adoro a Ciência e apesar disso, admito que talvez, ainda não tenha conseguido compreendê-la; o que me desgosta imenso. Então proponho-lhe que me explique, o que é Ciência...
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Data da postagem: 29/04/2012, 10:26

Citação de: Di Gaúcho em 29 de Abril de 2012, 13:58:45
O tópico sobre conscienciologia já foi até trancado, eu já evito o máximo me manifestar sobre o assunto, e ele ainda questiona a pertinência?
Mas desta vez a culpa foi de outro forista. Estava apenas acompanhando através da leitura, mas se ele me requisitou, talvez estava com dúvida semelhante a do Cientista, em relação a meu "estranho" retorno
Citação de: Cientista em 29 de Abril de 2012, 11:51:01Adriano, não seria pertinente que você iniciasse um tópico "Retomei a Conscienciologia"? Tentando explicar o que, francamente, a mim me parece inexplicável?
Você nos odeia?
O tópico sobre conscienciologia já foi até trancado, eu já evito o máximo me manifestar sobre o assunto, e ele ainda questiona a pertinência?
Mas desta vez a culpa foi de outro forista. Estava apenas acompanhando através da leitura, mas se ele me requisitou, talvez estava com dúvida semelhante a do Cientista, em relação a meu "estranho" retorno
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Data da postagem: 29/04/2012, 11:05

Citação de: lusitano em 29 de Abril de 2012, 14:26:53
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Lusa, você ainda não entendeu o que é Ciência.
Não existe uma ciência americana feita por cientistas americanos mas existem pseudociências feitas por pseudocientistas, sejam eles americanos, espíritas, parapsicólogos, criacionistas, etc. que podem até serem titulados com MSc ou PhD em universidades famosas e estarem desenvolvendo pesquisas aparentemente sérias.
Os pseudocientistas inventam metodologias de pesquisa e análises de dados para adquirir conhecimento de acordo com suas conveniências. Cientistas baseiam-se no uso do método científico e possuem um corpo de conhecimento organizado, construído a partir de suas pesquisas científicas.
As "descobertas" da conscienciologia só valem no mundinho da conscienciologia que sobrevive como crendice.
Eu já confessei, que sou de compreensão lenta: e o mais provável, é que sou atrazado mental...
No entanto, adoro a Ciência e apesar disso, admito que talvez, ainda não tenha conseguido compreendê-la; o que me desgosta imenso. 
Então proponho-lhe que me explique, o que é Ciência...
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Vai catar coquinho no mato, vai....
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Gigaview - escreveu:
Antes que me perguntem o por que de parapseudociência, é porque a conscienciologia não é nem ciência nem pseudociência é simplesmente quase nada
Respeito inteiramente a honesta sinceridade das suas afirmações. Todavia não me parece óbvio, que o seu bombástico discurso, seja subscrito por todos os cientistas americanos...
artur
Lusa, você ainda não entendeu o que é Ciência.
Não existe uma ciência americana feita por cientistas americanos mas existem pseudociências feitas por pseudocientistas, sejam eles americanos, espíritas, parapsicólogos, criacionistas, etc. que podem até serem titulados com MSc ou PhD em universidades famosas e estarem desenvolvendo pesquisas aparentemente sérias.
Os pseudocientistas inventam metodologias de pesquisa e análises de dados para adquirir conhecimento de acordo com suas conveniências. Cientistas baseiam-se no uso do método científico e possuem um corpo de conhecimento organizado, construído a partir de suas pesquisas científicas.
As "descobertas" da conscienciologia só valem no mundinho da conscienciologia que sobrevive como crendice.
Eu já confessei, que sou de compreensão lenta: e o mais provável, é que sou atrazado mental...

Então proponho-lhe que me explique, o que é Ciência...
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Vai catar coquinho no mato, vai....
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Data da postagem: 29/04/2012, 13:16

Gigaview - escreveu:
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Obrigado pela sua elegante e convincente explicação...
Agora sinto-me muitíssimo melhor informado, sobre o que em sua opinião é "ciência". 
Portanto, depois da sua esclarecedora resposta, sinto-me legitimamente apoiado e motivado, para apresentar um artigo cientifico, sobre conscienciologia, por uma pessoa que sabe tanto como você e muito melhor do que eu, o que é ciência...
Por que a Conscienciologia é uma Ciência?
Por Thiago Leite:
A maioria dos campos de pesquisa que procuram estudar os fenômenos ditos “paranormais” ou “sobrenaturais” recai no dogmatismo e no misticismo.
Tradicionalmente, no Ocidente, imputa-se às religiões e ordens esotéricas o monopólio da abordagem da projeção da consciência (projeção astral), percepções extrassensoriais (clarividência, clariaudiência e outras) e o uso das bioenergias para processos de cura, entre muitos outros fenômenos.
O Espiritismo, por exemplo, sendo a religião que mais se aproximou de um estudo objetivo desses fenômenos, ainda mantém abordagens dogmáticas e recusa-se a atualizar seus conhecimentos.
Nessa religião, todo e qualquer fenômeno que extrapole os sentidos físicos tem uma explicação pronta e acabada, inspirada nos escritos de Allan Kardec, que até hoje a maioria dos espíritas não procurou rever nem refutar, aceitando-os como palavra sagrada e definitiva.
A conscienciologia vem dar um passo além, no sentido de se encarar esses fenômenos como uma realidade próxima a todos nós, natural e fisiológica, sem nenhum caráter misterioso, místico nem mítico e totalmente abordável sob um ponto de vista racional e científico.
Mas o que diferencia a Conscienciologia de outros ramos que estudam essa fenomenologia? O que a torna uma ciência e não uma religião ou um conhecimento esotérico?
Em primeiro lugar, ela tem um objeto de estudo específico, claro e bem delimitado: a consciência. Esta é entendida como a realidade subjetiva do universo, ou seja, a pessoa, o indivíduo, o ego, a alma.
Além disso, tem um paradigma próprio, baseado num corpo de teorias que abrangem diversos fenômenos relacionados à consciência. Essa teorias, que juntas compõem o Paradigma Consciencial, podem ser resumidas em 4 postulados básicos.
Primeiro, a consciência é multidimensional, ou seja, se manifesta em diversas dimensões. Segundo, ela é multiveicular, o que significa que possui diversos veículos de manifestação.
A consciência também é multiexistencial, vive várias existências intrafísicas e extrafísicas. Por fim, ela se manifesta através da energia em seus diversos graus de sutileza e densidade.
A multidimensionalidade e a multiveicularidade da consciência implicam na sua manifestação em várias dimensões e com diferentes corpos, além do corpo físico.
A consciência é dotada de pelo menos 4 (quatro) veículos: o corpo humano ou soma, que se manifesta na dimensão intrafísica; o corpo emocional ou psicossoma, manifestando-se na dimensão extrafísica; o corpo energético ou energossoma, na dimensão energética, “ligando” o soma ao psicossma; e o corpo mental ou mentalsoma, o corpo do discernimento, nativo da dimensão mentalsomática, a mais sutil.
Nessa perspectiva, a consciência pode experimentar, por exemplo, a vivência da dimensão extrafísica, utilizando-se do psicossoma, conhecido no Espiritismo como perispírito ou corpo astral.
A existência do psicossoma e da dimensão extrafísica em que ele se manifesta explicam diversos fenômenos relatados por muitas pessoas em diversas partes do mundo.
Em especial, explica a projeção da consciência, ou seja, a saída da consciência fora do corpo humano e a experiência de atravessar o espaço sem barreiras físicas.
Essa teoria também abarca o fenômeno do encontro extrafísico, ou seja, o fato de a pessoa encontrar um amigo ou parente na dimensão extrafísica e compartilhar a experiência, que é rememorada (parcial ou completamente) por ambos, a posteriori.
Ou ainda o fato de a consciência testemunhar um evento longe do local em que repousa seu corpo físico, confirmando-o depois, o que seria impossível numa abordagem estritamente intrafísica, que considera apenas os 5 (cinco) sentidos do corpo humano.
O paradigma consciencial considera ainda que a consciência continua existindo mesmo depois da morte do corpo físico (dessoma). Nessa condição, a consciência se manifesta principalmente na dimensão extrafísica, sendo chamada de consciência extrafísica (consciex).
No ciclo multiexistencial e evolutivo da consciência, ela retorna à dimensão intrafísica através da ressoma, ou seja, assumindo um novo soma.
Embora normalmente não se recorde de sua existência passada, ela guarda na memória do mentalsoma todas as suas experiências pretéritas, que podem ser acessadas mais facilmente na projeção do corpo mental, ou seja, quando a consciência está se manifestando na dimensão mentalsomática.
Outro aspecto que demonstra o cientificidade da Conscienciologia é a abordagem própria de pesquisa.
Ao reconhecer o caráter único do fenômeno consciencial, a conscienciologia considera que só há uma forma possível de se estudar seu objeto de estudo, a autopesquisa, ou seja, a própria consciência é ao mesmo tempo sujeito e objeto de pesquisa.
Uma das implicações sérias dessa perspectiva é que todo e qualquer interessado nessa ciência pode experimentar e desenvolver os diversos fenômenos multidimensionais, ao contrário da maioria dos ramos dogmáticos do saber, que reservam a um grupo especial (os sacerdotes, os médiuns, os iniciados) a manifestação desses fenômenos.
Por outro lado, a Parapsicologia também se propõe fazer um estudo científico dos fenômenos conscienciais.
No entanto, as dificuldades de se avançar nessa área se devem justamente ao fato de os parapsicólogos permanecerem numa abordagem intrafísica e de heteropesquisa (ou seja, o pesquisador procura não se envolver com o objeto de estudo).
Um dos requisitos para que determinada teoria seja considerada científica é sua capacidade de abarcar o maior número de fenômenos possível.
Esse princípio é chamado na Filosofia da Ciência de Navalha de Ockham, e postula que, entre duas teorias, deve-se dar preferência à mais simples e a que explica mais fatos.
A conscienciologia, a partir do paradigma consciencial acima descrito, consegue abordar dezenas de fenômenos diferentes, como a clarividência (enxergar fatos ocorrendo à distância), a telepatia, a retrocognição (rememoração de experiências de outras vidas), a precognição (previsão de possíveis fatos que ainda não ocorreram), a cura através de passes e a incorporação de consciências extrafísicas pelo médium, entre muitos outros.
As teorias conscienciológicas podem ser averiguadas ou refutadas através da autoexperimentação, baseada no princípio da descrença: não acredite em nada, nem mesmo no que está escrito neste artigo; experimente e promova suas próprias vivências pessoais, com abertismo e criticidade.
Para saber mais sobre este tema, consulte o livro Projeciologia – Panorama das Experiências da Consciência fora do Corpo Humano, de autoria de Waldo Vieira.
A obra pode ser encontrada no site Shopcons (www.shopcons.com.br) ou em uma unidade do INTERCAMPI.
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eu escrevi:
Eu já confessei, que sou de compreensão lenta:e o mais provável, é que sou atrazado mental...
No entanto, adoro a Ciência e apesar disso, admito que talvez, ainda não tenha conseguido compreendê-la; o que me desgosta imenso.
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Então proponho-lhe que me explique, o que é Ciência...
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Vai catar coquinho no mato, vai...
Obrigado pela sua elegante e convincente explicação...
Portanto, depois da sua esclarecedora resposta, sinto-me legitimamente apoiado e motivado, para apresentar um artigo cientifico, sobre conscienciologia, por uma pessoa que sabe tanto como você e muito melhor do que eu, o que é ciência...
Por que a Conscienciologia é uma Ciência?
Por Thiago Leite:
A maioria dos campos de pesquisa que procuram estudar os fenômenos ditos “paranormais” ou “sobrenaturais” recai no dogmatismo e no misticismo.
Tradicionalmente, no Ocidente, imputa-se às religiões e ordens esotéricas o monopólio da abordagem da projeção da consciência (projeção astral), percepções extrassensoriais (clarividência, clariaudiência e outras) e o uso das bioenergias para processos de cura, entre muitos outros fenômenos.
O Espiritismo, por exemplo, sendo a religião que mais se aproximou de um estudo objetivo desses fenômenos, ainda mantém abordagens dogmáticas e recusa-se a atualizar seus conhecimentos.
Nessa religião, todo e qualquer fenômeno que extrapole os sentidos físicos tem uma explicação pronta e acabada, inspirada nos escritos de Allan Kardec, que até hoje a maioria dos espíritas não procurou rever nem refutar, aceitando-os como palavra sagrada e definitiva.
A conscienciologia vem dar um passo além, no sentido de se encarar esses fenômenos como uma realidade próxima a todos nós, natural e fisiológica, sem nenhum caráter misterioso, místico nem mítico e totalmente abordável sob um ponto de vista racional e científico.
Mas o que diferencia a Conscienciologia de outros ramos que estudam essa fenomenologia? O que a torna uma ciência e não uma religião ou um conhecimento esotérico?
Em primeiro lugar, ela tem um objeto de estudo específico, claro e bem delimitado: a consciência. Esta é entendida como a realidade subjetiva do universo, ou seja, a pessoa, o indivíduo, o ego, a alma.
Além disso, tem um paradigma próprio, baseado num corpo de teorias que abrangem diversos fenômenos relacionados à consciência. Essa teorias, que juntas compõem o Paradigma Consciencial, podem ser resumidas em 4 postulados básicos.
Primeiro, a consciência é multidimensional, ou seja, se manifesta em diversas dimensões. Segundo, ela é multiveicular, o que significa que possui diversos veículos de manifestação.
A consciência também é multiexistencial, vive várias existências intrafísicas e extrafísicas. Por fim, ela se manifesta através da energia em seus diversos graus de sutileza e densidade.
A multidimensionalidade e a multiveicularidade da consciência implicam na sua manifestação em várias dimensões e com diferentes corpos, além do corpo físico.
A consciência é dotada de pelo menos 4 (quatro) veículos: o corpo humano ou soma, que se manifesta na dimensão intrafísica; o corpo emocional ou psicossoma, manifestando-se na dimensão extrafísica; o corpo energético ou energossoma, na dimensão energética, “ligando” o soma ao psicossma; e o corpo mental ou mentalsoma, o corpo do discernimento, nativo da dimensão mentalsomática, a mais sutil.
Nessa perspectiva, a consciência pode experimentar, por exemplo, a vivência da dimensão extrafísica, utilizando-se do psicossoma, conhecido no Espiritismo como perispírito ou corpo astral.
A existência do psicossoma e da dimensão extrafísica em que ele se manifesta explicam diversos fenômenos relatados por muitas pessoas em diversas partes do mundo.
Em especial, explica a projeção da consciência, ou seja, a saída da consciência fora do corpo humano e a experiência de atravessar o espaço sem barreiras físicas.
Essa teoria também abarca o fenômeno do encontro extrafísico, ou seja, o fato de a pessoa encontrar um amigo ou parente na dimensão extrafísica e compartilhar a experiência, que é rememorada (parcial ou completamente) por ambos, a posteriori.
Ou ainda o fato de a consciência testemunhar um evento longe do local em que repousa seu corpo físico, confirmando-o depois, o que seria impossível numa abordagem estritamente intrafísica, que considera apenas os 5 (cinco) sentidos do corpo humano.
O paradigma consciencial considera ainda que a consciência continua existindo mesmo depois da morte do corpo físico (dessoma). Nessa condição, a consciência se manifesta principalmente na dimensão extrafísica, sendo chamada de consciência extrafísica (consciex).
No ciclo multiexistencial e evolutivo da consciência, ela retorna à dimensão intrafísica através da ressoma, ou seja, assumindo um novo soma.
Embora normalmente não se recorde de sua existência passada, ela guarda na memória do mentalsoma todas as suas experiências pretéritas, que podem ser acessadas mais facilmente na projeção do corpo mental, ou seja, quando a consciência está se manifestando na dimensão mentalsomática.
Outro aspecto que demonstra o cientificidade da Conscienciologia é a abordagem própria de pesquisa.
Ao reconhecer o caráter único do fenômeno consciencial, a conscienciologia considera que só há uma forma possível de se estudar seu objeto de estudo, a autopesquisa, ou seja, a própria consciência é ao mesmo tempo sujeito e objeto de pesquisa.
Uma das implicações sérias dessa perspectiva é que todo e qualquer interessado nessa ciência pode experimentar e desenvolver os diversos fenômenos multidimensionais, ao contrário da maioria dos ramos dogmáticos do saber, que reservam a um grupo especial (os sacerdotes, os médiuns, os iniciados) a manifestação desses fenômenos.
Por outro lado, a Parapsicologia também se propõe fazer um estudo científico dos fenômenos conscienciais.
No entanto, as dificuldades de se avançar nessa área se devem justamente ao fato de os parapsicólogos permanecerem numa abordagem intrafísica e de heteropesquisa (ou seja, o pesquisador procura não se envolver com o objeto de estudo).
Um dos requisitos para que determinada teoria seja considerada científica é sua capacidade de abarcar o maior número de fenômenos possível.
Esse princípio é chamado na Filosofia da Ciência de Navalha de Ockham, e postula que, entre duas teorias, deve-se dar preferência à mais simples e a que explica mais fatos.
A conscienciologia, a partir do paradigma consciencial acima descrito, consegue abordar dezenas de fenômenos diferentes, como a clarividência (enxergar fatos ocorrendo à distância), a telepatia, a retrocognição (rememoração de experiências de outras vidas), a precognição (previsão de possíveis fatos que ainda não ocorreram), a cura através de passes e a incorporação de consciências extrafísicas pelo médium, entre muitos outros.
As teorias conscienciológicas podem ser averiguadas ou refutadas através da autoexperimentação, baseada no princípio da descrença: não acredite em nada, nem mesmo no que está escrito neste artigo; experimente e promova suas próprias vivências pessoais, com abertismo e criticidade.
Para saber mais sobre este tema, consulte o livro Projeciologia – Panorama das Experiências da Consciência fora do Corpo Humano, de autoria de Waldo Vieira.
A obra pode ser encontrada no site Shopcons (www.shopcons.com.br) ou em uma unidade do INTERCAMPI.
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Data da postagem: 30/04/2012, 05:47

Caros foristas:
Queiram dar-se à gentileza de assistir a este vídeo.
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