Citação de: Pedro Reis em 03 de Janeiro de 2018, 00:01:37

Examinemos o caso do cidadão que aparece no vídeo abaixo:

Afonso Emidio de Vasconcelos Lopes foi professor da USP, aluno brilhante formado em Geofísica pela USP e Doutor em Geofísica. Tem currículo na plataforma Lattes e atua como consultor... bom, dá uma olhada no currículo do cara:

Citar

Bacharel e Doutor em Geofísica pela Universidade de São Paulo, atuou três anos como professor doutor autárquico DR-3 da Universidade de São Paulo junto ao Grupo de Sismologia, é conselheiro de pesquisa de empresas start-up, e acionista/pesquisador da empresa VERACRUZ, onde desenvolve novos métodos de estudos ambientais. Tem experiência em avaliação de risco sísmico para grandes obras, com mais de 10 trabalhos executados dentro e fora do país, monitoramento sismográfico para estudo de atividade sísmica natural e induzida por reservatórios, sísmica passiva, desenvolvimento de softwares de inteligência artificial, com destaque na utilização de algoritmos genéticos, e modelagens matemáticas aplicadas ao meio ambiente.

Existe 1 chance em 10 trilhões desse cara sequer considerar a hipótese de que vive em uma Terra plana coberta por uma cúpula de vidro??!!

É impossível, e como ele não parece estar acometido de nenhum surto psicótico tem que haver alguma explicação razoável para isso que você está vendo. E se formos obrigados a descartar todas as explicações simples como impossibilidades então o razoável, o correto uso da razão, nos direciona a investigar possíveis outras motivações que a princípio não consideraríamos.

Tirando por uma média os vídeos dele tem cerca de 25 mil visualizações. Postar uns 4 por semana deve lhe tomar um bom tempo e mesmo assim não dá pra ganhar dinheiro. Para quem vive de salário mínimo poderia ser bom, mas para alguém com o perfil sócio econômico dele não faz sentido.

Em relativo pouco tempo de vida esse canal já "upou" 229 vídeos, o que é próximo da produtividade de youtubers profisionais.

E embora ele possa parecer um herói a milhares de analfabetos, em seu próprio meio social e profissional deve ser muito embaraçoso se expor a tamanho ridículo. Não é só afirmar que a Terra é plana, o canal "Ciência de Verdade" tem como proposta desacreditar a Ciência, induzir quem assiste aos vídeos a pensar que uma conspiração de materialistas satanistas se apropriou do discurso científico com a única finalidade de afastar o Homem de Deus e do verdadeiro conhecimento que nos foi revelado nas escrituras sagradas. A Terra ser plana é até pouco perto de outras sandices que ele já delirou.

Uma detalhe interessante que ele passou no vídeo acima "140 - A Arca de Noé e o Criacionismo | Concordo com o Pirula!" aos 3:57 min é que ele informa que está morando nos Estados Unidos, então, como o canal dele está em português certamente que ele não está visando um público que mora no país onde ele está (e certamente que praticamente que quase todos os seus inscritos são brasileiros, e talvez uma minoria de nacionais de outros países de língua portuguesa) de modo que ele praticamente não corre o perigo de em seu próprio meio social e profissional passar por embaraços e se expor ao ridículo.

O cara faz as coisas de modo bem planejado para atingir o objetivo dele de ridicularizar os cientistas e as atividades científicas.

Citação de: Pedro Reis em 04 de Fevereiro de 2018, 01:15:43

O Afonso mesmo, quando criou esse canal chamado Ciência de Verdade, ainda não tava nessa de Terra plana, mas todos os vídeos seguiam essa temática de passar uma visão desfigurada do que seria a Ciência, de influenciar o seu espectador a ver Ciência como algo perigoso, manipulado, não confiável.

Pode dar uma zapeada nos vídeos dele, que só tem isso.

https://www.youtube.com/channel/UCDoPuIvx88nh69fS5VJCNWg/videos

Que canal absurdo.

É um Felicio da vida, um doutor disposto a vender as opiniões para quem pagar mais.

Citar

Isso nem sequer é uma especulação minha: em 1999 veio a público um documento interno do Discovery Institute, que ficou conhecido como Documento da Cunha, que delineava os objetivos do instituto assim como rascunhavas as estratégias para atingir estes objetivos. Tá tudo no documento da Cunha. Eles mesmos chamaram de "estratégia da cunha", o que deveria ser um movimento de infiltração, penetração, que pouco a pouco iria estabelecer na sociedade um outro tipo de "cosmovisão" ( outro termo cunhado por estes grupos ), que negaria estes valores materialistas e "cientificistas", substituindo-os por uma mentalidade consonante com os valores e visão de mundo cristã.

Eu não duvido que ele esteja sendo financiado, só que eu fico um pouco com o pé atrás com tentar criar narrativas de quem é que financia. Não entenda mal o que eu vou dizer, é que tentar explicar de onde vem o dinheiro me deixa com uma sensação de que é como o povo câncervador culpando o globalismo.

É absolutamente óbvio que o Felicio (aquecimento global) ganha dinheiro de alguma organização para falar as besteiras que ele fala, com certeza essas organizações são ligadas aos ruralistas, diferentemente dos negacionistas americanos que provavelmente são ligados à industria petrolífera. Mas criar a narrativa somente com evidências circunstânciais fica um ranço de insatisfatório para mim.

Esse Afonso tem 106 mil inscritos e eu não vejo as pessoas muito preocupadas com esse tipo de movimento que já é enorme na Internet. Esse tipo de gente está corroendo tudo que mantém a sociedade coesa, e nós estamos vivendo em uma época de mudanças extremamente rápidas. Esse povo pode tomar de assalto a situação.

Não vejo como controlar esse tipo de absurdo. Não dá para regular a Internet e não dá para processar criminalmente esse tipo de indivíduo. Nós estamos um pouco à deriva com essa situação.

Enfim, é essa a razão pela qual eu abri esse tópico. O Big Data; mais Algoritmos que têm única e exclusivamente a função de maximizar o tempo que as pessoas gastam em mídias sociais; mais estelionatários virtuais como esse infeliz; mais a tendência a extremismos e ismos em geral que o ser humano tem; mais a necessidade de likes e attention whorismo das pessoas nas mídias sociais; estão criando um ambiente que é totalmente insustentável.

Eu cresci em um mundo onde televisão era absolutamente normal, parte da natureza por assim dizer. Isso, querendo ou não, me moldou. Meus avôs, não. TV não era normal para eles, normal para eles era o rádio e livros. O rádio e os livros os moldaram. Essas crianças que nasceram após 2010 tem esse tipo de coisa como normal.

https://en.wikipedia.org/wiki/Shill

Isso é o que esse cara é. Um shill sofisticado.

E aqui o sujeito fazendo apologia do Olavo:

037 - O que penso do Olavo de Carvalho | Verdade dura e crua!

O cara defende o criacionismo literal da Terra jovem, neste vídeo ele debocha (uma dos tipos de falácias preferidas dele são as de ataque pessoal) um cientista conhecido:

153 - O cientista mais sexy do mundo | Neil deGrasse Tyson

Pô...o cara é quase um geólogo, vocês queriam o que?

Haja paciência para aguentar alguém falar tanta merda como esse Afonso fala.

Se pelo menos utiliza-se argumentos fundados ao invés de ad hominem e bullshit.

O que me impressiona são os mais de 100000 néscios inscritos no canal dele. Fora os outros milhares espalhados pelo mundo que acreditam em terra planismo e afins. (Não levo em consideração questões religiosas, respeito as crenças alheias e portanto não critico a religiosidade moderada).

Ele deve ganhar um bom dinheiro para se passar por um boçal e, se faz isso por fama só mostra que é mais um Attwhore.

Eu sei que é difícil conceber que pessoas sejam pagas para esse tipo de pataquada, mas eu vou tentar
mostrar quais evidências embasam esta minha convicção. Porque eu acho esse um problema realmente sério, e talvez o mais grave é que poucos percebam o que está acontecendo, e com isso eles vão perigosamente ganhando terreno. Desde a década de 60 pesquisas mostram que há um número crescente de norte-americanos crendo que o mundo foi feito em 7 dias. Uma aberração.

Porém está cada vez pior porque usando técnicas relativamente novas, iniciativas que partem das mesmas fontes e com o mesmo propósito conseguiram convencer dezenas de milhões em todo o mundo que a Terra é plana, que gravidade não existe, que a NASA e todas as agências espaciais são farsas controladas pelo Vaticano e a maçonaria, que cientistas em todo o globo (ou melhor, todo o plano) são marionetados por uma conspiração satânica... uma lista pasmificante e interminável de absurdos, sendo que cada um eles pode ser elementarmente demonstrado falso, mesmo por pessoas com conhecimentos básicos desde que examinem estas questões de forma racional e imparcial. Mas elas não conseguem porque foram engenhosamente induzidas, com o uso de técnicas bem interessantes hoje possíveis pelo advento das mídias sociais, a querer acreditar nestas bobagens.

Esse é o truque psicológico chave: fazer o incauto QUERER ser enganado. Quando o seu interlocutor está ávido para acreditar na mentira, você nem precisa ser bom mentiroso para convence-lo. Na verdade esse em particular é um truque bem antigo: todo estelionato estilo "golpe do vigário" se utiliza disso. Aliás, se você ler o conto do Golpe do Vigário vai compreender como essa técnica é utilizada e porque esse conto passou a denominar essa modalidade de estelionato. No caso destes golpes o estelionatário sempre oferece algo ótimo, que a pessoa imediatamente deseja muito, o que faz com que ela perca o senso crítico e pass a colaborar ativamente com o golpista para se auto iludir. A vítima está fisgada porque a mentira (por mais óbvia) é bem mais atraente que a verdade, então ela inconscientemente se esforça para só ver evidências que pareçam confirmar o engodo, ignorando todas as contradições evidentes.

Mas não vou entrar agora nessa questão de como fazem estas ideias malucas serem atraentes para muitas pessoas, porque meu objetivo imediato é mostrar que existe uma iniciativa organizada por trás disso. Não estou querendo dizer com isso que todos que divulgam material criacionista ou terraplanista estão sendo pagos. Claro que não, a imensa maioria o faz por diversas motivações diferentes, mesmo aqueles que estão mentindo deliberadamente. Entre estes que mentem conscientemente, a maioria obtém de fato vantagens materiais com isso, mas são profissionais ( ou semi-profissionais ) que descobriram alguma forma de ganhar dinheiro com estes filões.

Exemplos destes casos vão desde zé manés atrás de trocadinhos em views de Youtube, até farsantes em tempo integral como Kevin Hovind ou o pseudo-físico Adauto Lourenço, que raramente tiveram alguma outra atividade profissional além de dar palestras remuneradas, vender livros e DVDs.

No entanto há alguns poucos indivíduos que não podem estar ganhando dinheiro diretamente com isso, e nem são fanáticos ou imbecis iludidos que creem em algo do que estão dizendo, e mesmo assim parecem obsessivamente dedicados. Para estes, não a única explicação, mas a mais parcimoniosa e menos forçada é a de que sim, eles estão sendo pagos!

Alguns exemplos são, além desse patético Dr. Afonso, também o Enézio de Almeida.

https://blog.elivieira.com/2009/10/30/5-criacionistas-desonestos-do-brasil/

Bom, eu não vou esgotar o assunto neste post, porque há muita informação a ser discutida. Aqui é só uma introdução que espero desenvolver em posts mais pra frente, então por ora vou apenas responder à algumas considerações que foram feitas.

O JJ questiona se o Dr. Afonso não poderia ser simplesmente um fanático. Não, porque a característica fundamental do fanático é acreditar na sua fantasia. Eu sei, já discuti com muitos fanáticos.

Mas quando a gente examina o comportamento desse cidadão fica evidente que ele sabe que está mentindo, que ele calcula muito bem como enganar seu público tendo em mente o perfil cultural e o nível de escolaridade do assinante típico do canal.

Por exemplo, ele ensina que um porco transgênico é obtido através da técnica de se colocar um TARADO ( humano! ) pra transar com porcas em um chiqueiro que fica convenientemente escondido nos fundos do laboratório!

Ele recomenda e elogia os vídeos de matemática terraplanista do Martins, onde intencionalmente são cometidos erros de nível de alfabetização. Alguém acha que um geofísico com doutorado não consegue enxergar estes erros?

Além do mais ele poderia sim ser um fanático religioso, geofísico e com doutorado, e não seria o primeiro caso. Mas não há hipótese do cara achar mesmo que a Terra é plana.

Fanático não é, e dinheiro aqueles vídeos não dão. Ele também, ao contrário de muitos outros, não solicita contribuições de seus assinantes. E não se tem notícias que dê palestras remuneradas sobre estes temas, que publique livros, que venda DVDs, etc... Pelo contrário, o homem tem uma empresa de consultoria e está fazendo publicamente papel de retardado ou maluco. Ora, ele deve estar perdendo contratos com isso. Quem confia seu projeto à competência de um geofísico que acha que a Terra é plana?

Se ele sabe o que está fazendo ( e sabe! ), de alguma forma tem que valer a pena. Porque não se trata de um anônimo com ensino fundamental incompleto como o Gideão ( um dos cabeças do terraplanismo no Brasil ), mas um profissional muito qualificado que está se prejudicando. Vamos pensar um pouquinho: se você fosse um médico obstetra ou ginecologista, você iria para a televisão dizer que os bebês são trazidos por cegonhas?! Quantas consultas seriam desmarcadas neste mesmo dia?

Quanto à resistência em se aceitar este tipo de "narrativa", acho compreensível. Eu estou mesmo fazendo uma alegação extraordinária: a de que esse mito de Terra plana foi disseminado de maneira planejada, o que em uma primeira análise deva parecer mesmo uma ideia muito estranha. Muito embora não há também como explicar como possa ter surgido de maneira espontânea e independente em várias cabeças ao mesmo tempo. Por trata-se de algo completamente absurdo, e sendo sustentado por literalmente centenas de falácias engenhosamente criadas por pessoas que possuem necessariamente conhecimentos de Astronomia, Física e Matemática, e que por isso mesmo seriam aquelas que deveriam entender perfeitamente o porquê da Terra não ser plana. Essa ideia, como qualquer outra, tem que ter tido um ponto de partida, mas como conseguiu "viralizar" se é algo absurdo do nível "bebês são trazidos por cegonhas"?

A gente pode investigar este fenômeno com uma abordagem tipo sociologia comparada: terraplanistas não são os únicos malucos dizendo coisas esquisitas na internet, tem gente garantindo também que a Terra é oca e todo tipo de absurdo que se possa imaginar. Mas se você examinar vai constatar que estas ideias só "viralizam" numa determinada proporção quando há um esforço e um interesse inicial organizado, que fornece, por assim dizer, a "base teórica" pra coisa, a partir da qual vigaristas e malucos de todos os naipes propagam o absurdo por conta própria, adaptando esta "teoria básica" de acordo com seus próprios interesses ou suas próprias psicoses.

Um exemplo assim é aquela pataquada de "O Segredo", um besteirol inventado por gente que investiu o bastante pra fazer um filme recode de bilheteria e lançar vários livros e cursos. Aí viralizou e agora existem zilhões de charlatães independentes explorando isso, cada um a seu modo.

Porém alegações extraordinárias requerem evidências extraordinárias, e eu não estou baseando minhas conjecturas somente na estranheza do fato de existirem pessoas como o Dr. Afonso dedicando-se a divulgar este devaneio, sem que se encontre razão justificável para tal. Mas também em muitas outras evidências que, consideradas em conjunto, se tornam evidência extraordinária em favor de uma conjectura extraordinária.

Mas posteriormente irei discutir muitos outros fatos que me parecem evidências, até para submete-los à crítica inteligente dos senhores.

Citação de: Gigaview em 04 de Fevereiro de 2018, 13:30:17

Pô...o cara é quase um geólogo, vocês queriam o que?

É, mas você acha que com qualquer bolsa mortadela eu consigo comprar o Geotecton pra ele botar a cara na internet dizendo que a Terra é plana?

Iria valer a pena?

Citação de: Gigaview em 04 de Fevereiro de 2018, 13:30:17

Pô...o cara é quase um geólogo, vocês queriam o que?

A inconsistência ateísta. A geologia faz parte do arcabouço teórico-ideológico do marxismo cultural [geo-] globalista. Ou, me desculpem, "marxismo cultural esferóide-oblatista".

Igual a estratégia de mudar de "aquecimento global" para "mudanças climáticas", "aumento de freqüência de eventos meteorológicos excepcionais", e outras coisas ainda mais vagas. Quando as evidências refutam sua afirmação original, mude o gol de lugar.

Citação de: JJ em 04 de Fevereiro de 2018, 08:22:09

O cara faz as coisas de modo bem planejado para atingir o objetivo dele de ridicularizar os cientistas e as atividades científicas.

Sim, a encenação é nitidamente calculada. O que falar, e como falar... mas com que propósito?

Tenta colocar alguma questão inteligente nos comentários do canal pra ver se ele responde? De jeito nenhum, ele só responde os comentários dos acéfalos.