
Clube Cético
O Dumbopocalipse
Autor: Dr. Manhattan | Categoria: Piadas e Brincadeiras | Exibições: 2017 Comentários: 23

Vou começar este tópico com o que vou chamar modestamente de paradoxo de Manhattan:
Quanto mais educada uma população, maior a quantidade de pessoas nela que acreditam em pseudociência.
Isso seria uma consequência direta do efeito Dunning-Kruger: se um indivíduo é muito ignorante, ele tenderá a aceitar
a opinião de um especialista. Se ele tiver um nível um pouco maior de educação, ele resistirá mais a aceitar, principalmente
se essa opinião for de encontro a sua visão de mundo. Pior ainda se ela for apresentada a uma explicação fajuta alternativa,
supostamente científica.
Vejam que isso é diferente dos religiosos: estes costumam receber suas opiniões já mastigadas e flavorizadas artificialmente
da boca dos pastores/xamãs/padres/pais-de-santo. O semi-ignorante costuma decidir por conta própria o que "vale" ou não.
Resumindo: estamos lascados. Por um lado é ruim termos que lidar com fanáticos religiosos. Por outro, vai ser tremendamente irritante
ter que encarar a futura enxurrada de pseudocientistas, curandeiros quânticos e homeopatas.
Quanto mais educada uma população, maior a quantidade de pessoas nela que acreditam em pseudociência.
Isso seria uma consequência direta do efeito Dunning-Kruger: se um indivíduo é muito ignorante, ele tenderá a aceitar
a opinião de um especialista. Se ele tiver um nível um pouco maior de educação, ele resistirá mais a aceitar, principalmente
se essa opinião for de encontro a sua visão de mundo. Pior ainda se ela for apresentada a uma explicação fajuta alternativa,
supostamente científica.
Vejam que isso é diferente dos religiosos: estes costumam receber suas opiniões já mastigadas e flavorizadas artificialmente
da boca dos pastores/xamãs/padres/pais-de-santo. O semi-ignorante costuma decidir por conta própria o que "vale" ou não.
Resumindo: estamos lascados. Por um lado é ruim termos que lidar com fanáticos religiosos. Por outro, vai ser tremendamente irritante
ter que encarar a futura enxurrada de pseudocientistas, curandeiros quânticos e homeopatas.
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Data da postagem: 16/02/2011, 08:01

Em oposição ao efeito Dunning-Kruger, surge a Impostor syndrome. Pela minha leitura em psicologia da educação, com foco principal na superdotação, este é um caminho comum entre os sobredotados. É a tendencia a não se valorizar e externar esse sentimento mediante a suposta ignorância generalizada. Normalmente ocorre de um assincronismo entre o indivíduo e o mundo ao seu redor. Considerando que na média, a humanidade é inteligente como um todo, então os devios como sobredotação e infradotação não explicam um mundo ignorante. Aliás, na minha concepção nem existe tal mundo.
Citar
Disto vem a consideração de que a pessoa não fez nada de mais e o restante é que está errado por não terem conseguido e entenderem coisas tão simples e banais
Citar
The impostor syndrome, sometimes called impostor phenomenon or fraud syndrome, is a psychological phenomenon in which people are unable to internalize their accomplishments. It is not an officially recognized psychological disorder, but has been the subject of numerous books and articles by psychologists and educators. The term was coined by clinical psychologists Pauline Clance and Suzanne Imes in 1978.[1]
Regardless of what level of success they may have achieved in their chosen field of work or study or what external proof they may have of their competence, those with the syndrome remain convinced internally they do not deserve the success they have achieved and are actually frauds. Proof of success is dismissed as luck, timing, or as a result of deceiving others into thinking they were more intelligent and competent than they believe themselves to be.
The impostor syndrome, in which competent people find it impossible to believe in their own competence, can be viewed as complementary to the Dunning–Kruger effect, in which incompetent people find it impossible to believe in their own incompetence.
Disto vem a consideração de que a pessoa não fez nada de mais e o restante é que está errado por não terem conseguido e entenderem coisas tão simples e banais

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Data da postagem: 16/02/2011, 08:23

Como eu dizia...
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Data da postagem: 16/02/2011, 08:24



Efeitos do Dumbocalipse.
Como podem retardados mentais terem esse sucesso que obtiveram?


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Data da postagem: 16/02/2011, 08:34

E como você acha que a educação afeta a capacidade de crença de uma pessoa?
Quanto maior a educação e conhecimento das pessoas, em geral, maior afinidade de suas crenças à explicações fajutas?
Realmente paradoxal...
Massss.... Por aí existem vários tolos de muita leitura que arrancam da cartola frases e conceitos sem muito entender o significado.
Quanto maior a educação e conhecimento das pessoas, em geral, maior afinidade de suas crenças à explicações fajutas?
Realmente paradoxal...
Massss.... Por aí existem vários tolos de muita leitura que arrancam da cartola frases e conceitos sem muito entender o significado.
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Data da postagem: 16/02/2011, 08:43

Existem os memeplexos. Existem os gênios de determinados memeplexos. Tem que ter alguém para alimentar e criar a crença, ela é sempre uma explicação mais simples de algo.
Os meus gênios preferidos vocês já sabem
E nem a ciência deixa se ser um grande memeplexo, é apenas um modelo informacional da humanidade.
Os meus gênios preferidos vocês já sabem

E nem a ciência deixa se ser um grande memeplexo, é apenas um modelo informacional da humanidade.
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Data da postagem: 16/02/2011, 08:48

Citação de: Mabumbo em 16 de Fevereiro de 2011, 11:43:55
É que a pessoa sabe X, mas acredita saber 10X. Veja o caso daqueles que negam a existência do aquecimento global.
Citação de: Mabumbo em 16 de Fevereiro de 2011, 11:43:55
Até certo ponto. E isso depende da área de conhecimento delas. É sabido (e só uso esse tipo de frase porque estou na área de Brincadeiras
),
é sabido que é grande a proporção de criacionistas entre os engenheiros. Tem também os filósofos pós-modernos e os analistas econômicos.
Citação de: Mabumbo em 16 de Fevereiro de 2011, 11:43:55
Já vi alguns desses... Mas não lembro onde...
E como você acha que a educação afeta a capacidade de crença de uma pessoa?
É que a pessoa sabe X, mas acredita saber 10X. Veja o caso daqueles que negam a existência do aquecimento global.
Citação de: Mabumbo em 16 de Fevereiro de 2011, 11:43:55
Quanto maior a educação e conhecimento das pessoas, em geral, maior afinidade de suas crenças à explicações fajutas?
Até certo ponto. E isso depende da área de conhecimento delas. É sabido (e só uso esse tipo de frase porque estou na área de Brincadeiras
é sabido que é grande a proporção de criacionistas entre os engenheiros. Tem também os filósofos pós-modernos e os analistas econômicos.
Citação de: Mabumbo em 16 de Fevereiro de 2011, 11:43:55
Realmente paradoxal...
Massss.... Por aí existem vários tolos de muita leitura que arrancam da cartola frases e conceitos sem muito entender o significado.
Já vi alguns desses... Mas não lembro onde...
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Data da postagem: 16/02/2011, 08:54

Exemplo de dumbolices artificiais
Eu encaro a religião como uma ficção, pois de um ponto de vista antropológico é uma criação humana. E o envolvimento ficcional existente entre as religiões naturais e as artificiais (ficções em geral) são semelhantes. A diferença é o grau de "duplipensar" estabelecido entre o meme não-científico e a máquina gênica.
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Data da postagem: 16/02/2011, 09:01

Citação de: Dr. Manhattan em 16 de Fevereiro de 2011, 11:54:01
Geralmente costumam citar conteúdos culturais de maior valor social (cinema, literatura, tv americana) e portanto ignoram as probres culturas religiosas dos menos favorecidos.
Por isso eu digo, como representante direto das massas de ignorantes, que a minha igreja representa a minha pobre e ensandecida cultura religiosa e proletária


Citação de: Mabumbo em 16 de Fevereiro de 2011, 11:43:55Realmente paradoxal...
Massss.... Por aí existem vários tolos de muita leitura que arrancam da cartola frases e conceitos sem muito entender o significado.
Já vi alguns desses... Mas não lembro onde...
Geralmente costumam citar conteúdos culturais de maior valor social (cinema, literatura, tv americana) e portanto ignoram as probres culturas religiosas dos menos favorecidos.
Por isso eu digo, como representante direto das massas de ignorantes, que a minha igreja representa a minha pobre e ensandecida cultura religiosa e proletária

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Data da postagem: 16/02/2011, 13:01

O que seria uma pseudo-ciência ? uma ramificação da ciência não aceita pela tradicional ?
qual o mal nisso ?
Acho isso de extrema importância para o evoluir da sociedade, pois creioq ue caminhos alternativos incitam o apreender e a vontade do "novo". Creio que boa parte da "chatisse" das aulas na escola é decorrência disso, o aluno vê esquemas fisicos, quimicos, matemáticos e etc como algo definido e fechado, o qual apenas tem que entender, decorar e compreender, e nunca criar á partir dele.... Discordo quando dizem que nos livrariamos dos dogmas religiosos para termos pseudo-ciêntistas, acho que com essa educação social não só nos livramos dos dogmas religiosos quanto dos ciêntíficos.
qual o mal nisso ?
Acho isso de extrema importância para o evoluir da sociedade, pois creioq ue caminhos alternativos incitam o apreender e a vontade do "novo". Creio que boa parte da "chatisse" das aulas na escola é decorrência disso, o aluno vê esquemas fisicos, quimicos, matemáticos e etc como algo definido e fechado, o qual apenas tem que entender, decorar e compreender, e nunca criar á partir dele.... Discordo quando dizem que nos livrariamos dos dogmas religiosos para termos pseudo-ciêntistas, acho que com essa educação social não só nos livramos dos dogmas religiosos quanto dos ciêntíficos.
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Data da postagem: 16/02/2011, 14:19

Citação de: VSR em 16 de Fevereiro de 2011, 17:19:14
Pseudociencias se baseia em falacias, fraudes e/ou equívocos e já se demonstrou muito prejudicial várias vezes.
Estudos pseudocientíficos, por exemplo, já tentaram relacionar a vacinação com ocorrencia de autismo! Imagina o estrago potencial disso!
Cito:
http://ateus.net/artigos/ceticismo/como-distinguir-ciencia-de-pseudociencia/
Citar
Sugiro ler o resto no site
O que seria uma pseudo-ciência ? uma ramificação da ciência não aceita pela tradicional ?
qual o mal nisso ?
Acho isso de extrema importância para o evoluir da sociedade, pois creioq ue caminhos alternativos incitam o apreender e a vontade do "novo". Creio que boa parte da "chatisse" das aulas na escola é decorrência disso, o aluno vê esquemas fisicos, quimicos, matemáticos e etc como algo definido e fechado, o qual apenas tem que entender, decorar e compreender, e nunca criar á partir dele.... Discordo quando dizem que nos livrariamos dos dogmas religiosos para termos pseudo-ciêntistas, acho que com essa educação social não só nos livramos dos dogmas religiosos quanto dos ciêntíficos.
Pseudociencias se baseia em falacias, fraudes e/ou equívocos e já se demonstrou muito prejudicial várias vezes.
Estudos pseudocientíficos, por exemplo, já tentaram relacionar a vacinação com ocorrencia de autismo! Imagina o estrago potencial disso!
Cito:
http://ateus.net/artigos/ceticismo/como-distinguir-ciencia-de-pseudociencia/
Citar
A palavra “pseudo” significa “falso”. O modo mais seguro de identificar algo falso é saber tanto quanto possível sobre os fatos reais — neste caso, a própria ciência. Ter conhecimento científico não se restringe a saber fatos científicos (como a distância da Terra ao Sol, a idade da Terra, as diferenças entre mamíferos e répteis etc.). Significa entender a natureza da ciência — os critérios para obter evidência, como projetar experimentos relevantes, a avaliação de possibilidades, os testes de hipóteses, o estabelecimento de teorias, os múltiplos aspectos dos métodos científicos que tornam possível estabelecer conclusões confiáveis acerca do universo físico.
Já que os meios de comunicação bombardeiam-nos com absurdos, torna-se útil ter em conta as características da pseudociência. A presença de apenas uma delas já deve despertar grande suspeita. Por outro lado, um material que não mostre nenhum destes vícios poderá ser pseudociência mesmo assim, pois seus adeptos inventam diariamente novas maneiras de se tapear. A maioria dos exemplos deste artigo relaciona-se à física, minha área de conhecimento, porém crenças e comportamentos semelhantes estão associados à astrologia médica, iridologia, quiropraxia baseada em subluxação, reflexologia, terapia dos meridianos, toque terapêutico e outras pseudociências da saúde.
A pseudociência exibe indiferença pelos fatos.
Em vez de se dar ao trabalho de consultar referências ou investigar diretamente, seus proponentes limitam-se a regurgitar falsos “fatos” sempre que necessário. Estas ficções são amiúde cruciais para os argumentos e conclusões do pseudocientista. Ademais, pseudocientistas raramente revisam seus textos. A primeira edição dum livro pseudocientífico é quase sempre a última, muito embora ele continue a ser impresso por décadas ou mesmo séculos. Até mesmo livros com erros óbvios de conteúdo e impressão são reimpressos sem modificação, vezes sem conta. Compare-se isto aos compêndios científicos que são reeditados a cada punhado de anos, devido ao rápido acúmulo de novos fatos e critérios.
A “pesquisa” pseudocientífica é invariavelmente malfeita.
Os pseudocientistas recortam notícias de jornais, colecionam boatos, citam outros livros pseudocientíficos e debruçam-se sobre antigas obras religiosas ou mitológicas. Raramente ou nunca empreendem uma investigação independente para verificar suas fontes.
A pseudociência parte duma hipótese — que geralmente possua apelo emocional e seja espetacularmente implausível — e a seguir busca somente os itens que a apoiem.
Desprezam-se as evidências conflitantes. De modo geral, a pseudociência visa racionalizar crenças fortemente arraigadas, ao invés de investigar ou testar possibilidades alternativas. A pseudociência se especializa em atingir conclusões “apropriadas” e espicaçar ideologias, ao apelar a ideias preconcebidas e mal-entendidos disseminados.
Sugiro ler o resto no site
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Data da postagem: 16/02/2011, 15:29