Clube Cético
Os arquivos da ditadura devem ser disponibilizados?
Autor: DDV | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 66200 Comentários: 980
Avatar
Apelido:
DDV
Papel:
Usuário
Registrado em:
25/04/2005, 10:44
Comentários: 9643
Tópicos criados: 141
País:
A questão é: porque não abrem logo essa banana de vez? Combina com um país "civilizado" e democrático esse tipo especial de censura? Não é importante para a História? Não seria importante para evitar que males desse tipo ocorram novamente?

Resposta e justificativas.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/01/2010, 11:02
Avatar
Apelido:
FxF
Papel:
Usuário
Registrado em:
26/11/2006, 17:02
Comentários: 5480
Tópicos criados: 95
País:
Dá pra imaginar que muitos políticos hoje no poder fizeram coisas feias naquela época...
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/01/2010, 11:04
Avatar
Apelido:
DDV
Papel:
Usuário
Registrado em:
25/04/2005, 10:44
Comentários: 9643
Tópicos criados: 141
País:
Citação de: Ilovefoxes em 07 de Janeiro de 2010, 14:04:34

Dá pra imaginar que muitos políticos hoje no poder fizeram coisas feias naquela época...


Mas a resistência à abertura dos documentos é quase toda por parte dos ex-membros da ditadura. Os políticos hoje no poder defendem a abertura dos arquivos.

Eu acho que quem teme mais provavelmente deve mais.

Pergunta meio paralela ao tópico: vocês acham mais eficiente e "inteligente" conquistar o poder pela força bruta (como os ditadores de esquerda e direita fizeram) ou tentar antes conquistar mentes e corações das pessoas, como a esquerda menos radical procura fazer?

Pergunto isso porque acredito que as ditaduras da América Latina estão entre os maiores responsáveis pela direitofobia atual da maioria das pessoas, principalmente as de nível educacional mediano (nem muito alto, nem muito baixo).
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/01/2010, 11:15
Avatar
Apelido:
Spitfire
Papel:
Usuário
Registrado em:
06/04/2006, 13:39
Comentários: 10167
Tópicos criados: 156
País:
Se abrir é para punir então os 2 lados e não unilateralmente, como querem os políticos hoje no poder.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/01/2010, 11:24
Avatar
Apelido:
DDV
Papel:
Usuário
Registrado em:
25/04/2005, 10:44
Comentários: 9643
Tópicos criados: 141
País:
Citação de: Spitfire em 07 de Janeiro de 2010, 14:24:11

Se abrir é para punir então os 2 lados e não unilateralmente, como querem os políticos hoje no poder.


Com certeza.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/01/2010, 11:31
Avatar
Apelido:
FxF
Papel:
Usuário
Registrado em:
26/11/2006, 17:02
Comentários: 5480
Tópicos criados: 95
País:
Citação de: DDV em 07 de Janeiro de 2010, 14:15:02

Citação de: Ilovefoxes em 07 de Janeiro de 2010, 14:04:34

Dá pra imaginar que muitos políticos hoje no poder fizeram coisas feias naquela época...


Mas a resistência à abertura dos documentos é quase toda por parte dos ex-membros da ditadura. Os políticos hoje no poder defendem a abertura dos arquivos.

Eu acho que quem teme mais provavelmente deve mais.


Talvez não sejam só os carrascos que tenham seus sujos, talvez algumas vítimas também tenham... não é novidade que o Lula e vários altos membros do PT não eram santos contra a ditadura, eles forçaram bastante a barra... se duvidar, esses documentos tem algo sujo por parte deles.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/01/2010, 17:00
Avatar
Apelido:
Arcanjo Lúcifer
Papel:
Usuário
Registrado em:
01/04/2007, 03:49
Comentários: 25190
Tópicos criados: 60
País:
Citar

A questão é: porque não abrem logo essa banana de vez?


Citar

Mas a resistência à abertura dos documentos é quase toda por parte dos ex-membros da ditadura. Os políticos hoje no poder defendem a abertura dos arquivos.



Não é bem assim:

http://www.adital.org.br/site/noticia.asp?lang=PT&cod=29104

Movimento pede a abertura de arquivos da ditadura


Adital -
Na tarde de amanhã (21), a Câmara Municipal de São Paulo abrigará a Audiência Pública "Direito à Informação e a Abertura dos Arquivos da Ditadura Militar". Essa é mais uma tentativa de organizações de direitos humanos e familiares de vítimas da ditadura de que o Governo Federal abra os arquivos da ditadura militar brasileira (1964-1985).
Estarão presentes na audiência: o Conselheiro Federal da OAB (Ordem dos Advogados do Brasil), Fábio Konder Comparato; a integrante da Associação dos Arquivistas de São Paulo, Ana Maria Camargo; Laura Petit da Comissão de Familiares de Mortos e Desaparecidos Políticos; Marlon Weichert da Procuradoria Regional da República; Audálio Dantas da ABI (Associação Brasileira de Imprensa)/São Paulo; José Augusto Camargo do Sindicato dos Jornalistas de São Paulo e Mário de Oliveira Filho Presidente da Comissão de Direitos Humanos da OAB/SP.

A iniciativa é da Comissão Extraordinária Permanente de Defesa dos Direitos Humanos, Cidadania, Segurança Pública e Relações Internacional e da Comissão dos Familiares dos Desaparecidos e Mortos Políticos "Movimento Desarquivando Brasil". O Movimento Desarquivando Brasil luta pela revisão da legislação que impede a abertura dos arquivos.

Em um decreto de dezembro de 2002, o então presidente Fernando Henrique Cardoso instituiu a figura do "sigilo eterno", ou seja, prazos renováveis indefinidamente, conforme critério de autoridades. O presidente Luiz Inácio Lula da Silva manteve a determinação através medida da provisória de dezembro de 2004 e a lei 11.111, de maio de 2005. Na lei 11.111, o acesso aos documentos considerados "ultra-secretos" fica impedido por 30 anos, que são renováveis "pelo tempo que estipular" uma Comissão de Averiguação e Análise de Informações Sigilosas, composta por seis ministros, o advogado-geral da União e o secretário especial de Direitos Humanos.

"Antes de expirada a prorrogação do prazo de que trata o caput deste artigo, a autoridade competente para a classificação do documento no mais alto grau de sigilo poderá provocar, de modo justificado, a manifestação da Comissão de Averiguação e Análise de Informações Sigilosas para que avalie se o acesso ao documento ameaçará a soberania, a integridade territorial nacional ou as relações internacionais do País, caso em que a Comissão poderá manter a permanência da ressalva ao acesso do documento pelo tempo que estipular", diz o texto do artigo 6, inciso 2º da lei 11.111.

A sociedade brasileira pode pressionar o Governo aderindo ao abaixo-assinado, que pede a abertura dos arquivos, organizado pelo Movimento Desarquivando : "Nós, abaixo-assinados, consideramos imperioso que os tribunais reconheçam as INCONSTITUCIONALIDADES da lei n. 11.111/05, e que uma efetiva discussão popular e legislativa lhes dê sustentação. A abertura dos arquivos públicos consolida o Estado democrático de direito. Exigimos o fim do silêncio imposto aos arquivos, sobretudo os do período militar. Temos direito ao acesso pleno ao nosso passado".

Na última sexta-feira, anistiados e não-anistiados entregaram, durante a realização do seminário "Anistiados do Brasil: Anistia e Direitos Humanos", um documento ao ministro da Secretaria Especial de Direitos Humanos da Presidência da República, Paulo Vanucchi, pedindo que os arquivos do regime militar fossem abertos. "A violação do direito à verdade e à memória produz a tolerância de grande parte da sociedade a crimes graves como a corrupção, o aumento da violência e da tortura, assim como a alienação dos meios de comunicação e das instituições da Justiça brasileira", diz o documento.

E o documento acrescenta que a omissão do Governo Federal quanto à abertura dos arquivos "tem atrasado a consolidação da democracia no Brasil, tem impedido o sepultamento político da ditadura e a criação de instrumentos sólidos contra o golpismo, as conspirações e provocações autoritárias".

Segundo informações da Agência Câmara, o ministro Paulo Vanucchi disse que a abertura de arquivos do regime militar e a forma como será feita devem ser anunciadas em breve pela ministra-chefe da Casa Civil, Dilma Rousseff. Para ele, o argumento de que não há informações novas nesses arquivos é "absolutamente falso".
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/01/2010, 17:56
Avatar
Apelido:
Arcanjo Lúcifer
Papel:
Usuário
Registrado em:
01/04/2007, 03:49
Comentários: 25190
Tópicos criados: 60
País:
Citação de: Spitfire em 07 de Janeiro de 2010, 14:24:11

Se abrir é para punir então os 2 lados e não unilateralmente, como querem os políticos hoje no poder.


Quem impediu a abertura foi o Feagacê e o Lullalá que poderiam resolver tudo com uma canetada, agora querem uma punição apenas para UMA das partes envolvidas.

Seria ótimo se abrissem e mostrassem o que os DOIS lados fizeram.

Acho que acabaria de vez com o mito dos "estudantes" que lutavam pela democracia e seria ótimo ver tudo ser jogado no ventilador para ir direto na cara da turma do Lullalá.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/01/2010, 18:01
Avatar
Apelido:
Barata Tenno
Papel:
Usuário
Registrado em:
06/08/2005, 02:59
Comentários: 16012
Tópicos criados: 60
País:
Citação de: Arcanjo Lúcifer em 07 de Janeiro de 2010, 21:01:58

Citação de: Spitfire em 07 de Janeiro de 2010, 14:24:11

Se abrir é para punir então os 2 lados e não unilateralmente, como querem os políticos hoje no poder.


Quem impediu a abertura foi o Feagacê e o Lullalá que poderiam resolver tudo com uma canetada, agora querem uma punição apenas para UMA das partes envolvidas.

Seria ótimo se abrissem e mostrassem o que os DOIS lados fizeram.

Acho que acabaria de vez com o mito dos "estudantes" que lutavam pela democracia e seria ótimo ver tudo ser jogado no ventilador para ir direto na cara da turma do Lullalá.


Não sei se mudaria muito..... quem fez os arquivos são de um lado só....... Qalquer coisa que esteja lá vão alegar que er perseguição e que nunca aconteceu.....
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/01/2010, 21:57
Avatar
Apelido:
Arcanjo Lúcifer
Papel:
Usuário
Registrado em:
01/04/2007, 03:49
Comentários: 25190
Tópicos criados: 60
País:
Precisaria da confirmação dada por terceiros ou por fatos já conhecidos pelo público.

Mas não acha estranho que agora só queiram mostrar o que os militares malvados fizeram e que os responsáveis por fechar os arquivos indefinidamente são justamente quem diz ter mais interesse em punir quem participou da "ditadura"?

Deve ter muita coisa lá sobre os "defensores da democracia" que não querem que o público saiba.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 08/01/2010, 02:39
Avatar
Apelido:
DDV
Papel:
Usuário
Registrado em:
25/04/2005, 10:44
Comentários: 9643
Tópicos criados: 141
País:
130 acessos e apenas 6 votos e pouquíssimas opiniões. Com certeza este é um tema delicado, pois a impressão que dá é que muita gente defende coisas que não se sente à vontade para dizer abertamente.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 09/01/2010, 22:21