
Clube Cético
Para você quais foram as ideias e pensadores que mais causaram mal a humanidade?
Autor: TMAG | Categoria: História, Sociedade, Comportamento e Filosofia | Exibições: 14370 Comentários: 125

Esse é um tópico que tem por objetivo discutir pensadores e ideias que causaram potencialmente muitos danos a humanidade*, proponho que cada um enumere os pensadores e/ou correntes de pensamento mais danosas aos seres humanos. Notem que podem ser citados pensadores de qualquer campo, cientistas, filósofos, políticos, escritores, etc... De preferência justifiquem à(s) razão(ões) de sua escolha.
*É importante ressaltar que alguns desses pensadores podem também ter contribuído com ideias interessantes e positivas, ou seja, não é meu objetivo fazer maniqueísmo e dividir a história do pensamento humano entre mocinhos e vilões.
Minha lista é a seguinte:
1- Platão
Embora eu veja Platão como um dos maiores filósofos de todos os tempos, a sua ideia de uma sociedade perfeita gerida por aqueles que sabem mais (no caso de Platão, os filósofos) foi uma constante que perdurou durante séculos no pensamento ocidental e pode estar na gênese de ideias como a tecnocracia e as engenharias sociais do século XX.
2- Hegel
O filósofo alemão, cujas ideias são a maior expressão do idealismo absoluto, foi uma das principais influências sobre Marx, além de que mesmo ''desacompanhadas'' do marxismo suas ideias são potencialmente perigosas. Hegel ao enxergar a história do mundo como possuindo uma lógica subjacente a si mesma em direção ao progresso da ''consciência de liberdade'', ao considerar que as únicas mudanças possíveis se dão através de conflitos, e principalmente a sua visão de que a liberdade só seria possível quando a sociedade fosse não mais que um mero aglomerado de indivíduos dispersos e sim uma coletividade que entenderia a verdadeira liberdade como
a realização de aspirações coletivas, o filósofo alemão foi um dos principais apologetas do agigantamento do estado, o chamado estado total, que tantos males causou a humanidade no século XX gerando várias ditaduras. Não é uma conhecidência que boa parte dos teóricos fascistas (como Gentile) eram hegelianos, não é a toa que Hegel foi considerado pelo filósofo liberal Isaiah Berlin como um dos maiores inimigos da liberdade em toda história da humanidade.
3- Karl Marx e os marxistas
Muitas das ideias de Marx são ou derivadas ou uma reação as de Hegel, mas no caso de Marx nem há muito o que dizer, os regimes brutais que clamavam ser inspirados por suas ideias falam por si próprios. Khmer vermelho, URSS, Leste Europeu, China de Mao e outros regimes comunistas exterminaram mais 100 milhões de pessoas no decorrer do século XX. Outra problema causado por Marx é o de que suas ideias atrapalharam por muito tempo o estudo na área de humanas na América Latina e na Europa, com seus discípulos se entrincheirando nas universidades e em muitos casos rejeitando qualquer ideia não marxista no estudo de coisas como política, história, economia e sociedade.
4- Arthur de Gobineau e demais eugenistas represantantes do ''racismo científico''
Ao ver a história da humanidade como sendo determinada por ''raças'' Gobineau e os eugenistas foram os precursores do nazismo e de muitos movimentos racistas dos séculos XIX e XX.
5- Nietzsche
Acho Nietzsche um escritor estupendo, ao mesmo tempo que é um péssimo filósofo. Embora muitas de suas ideias fossem inovadoras e extremamente interessantes, Nietzsche é o pai do moderno irracionalismo, que pulveriza a noção de verdade e enxerga as ''verdades'' da história, moral e ciência como sendo apenas uma manifestação da ''vontade de poder'' de seus propagadores.
Outra ideia nietzscheana que penso ter influenciado a humanidade de forma bastante negativa é a noção da história como sendo a eterna luta do forte contra o fraco, cabendo aos mais fortes o domínio sobre os mais fracos, de modo que não é tão descabido assim afirmar que Nietzsche foi um dos precursores do nazismo.
6- Pós-modernistas (Foucault, Derrida, Latour, Deleuze, entre outros)
Na minha opinião uma das piores correntes filosóficas da história, ao contrário dos outros apontados por mim os pós-modernos geralmente não tem sequer uma ideia interessante ou aproveitável. Parcialmente herdeiros de Nietzsche ao ver as ''verdades'' modernas (que eles sempre colocam entre aspas) como mera manifestação da vontade de poder da ''burguesia branca ocidental'' os pós-modernistas tem causado muitos danos a atividade científica, minando qualquer ideia de objetividade na área de humanas e tentando se imiscuir constantemente nas ciências naturais. Outra verdadeira desgraça que podemos atribuir ao pensamento pós-moderno é a praga do ''politicamente correto''.
*É importante ressaltar que alguns desses pensadores podem também ter contribuído com ideias interessantes e positivas, ou seja, não é meu objetivo fazer maniqueísmo e dividir a história do pensamento humano entre mocinhos e vilões.
Minha lista é a seguinte:
1- Platão
Embora eu veja Platão como um dos maiores filósofos de todos os tempos, a sua ideia de uma sociedade perfeita gerida por aqueles que sabem mais (no caso de Platão, os filósofos) foi uma constante que perdurou durante séculos no pensamento ocidental e pode estar na gênese de ideias como a tecnocracia e as engenharias sociais do século XX.
2- Hegel
O filósofo alemão, cujas ideias são a maior expressão do idealismo absoluto, foi uma das principais influências sobre Marx, além de que mesmo ''desacompanhadas'' do marxismo suas ideias são potencialmente perigosas. Hegel ao enxergar a história do mundo como possuindo uma lógica subjacente a si mesma em direção ao progresso da ''consciência de liberdade'', ao considerar que as únicas mudanças possíveis se dão através de conflitos, e principalmente a sua visão de que a liberdade só seria possível quando a sociedade fosse não mais que um mero aglomerado de indivíduos dispersos e sim uma coletividade que entenderia a verdadeira liberdade como
a realização de aspirações coletivas, o filósofo alemão foi um dos principais apologetas do agigantamento do estado, o chamado estado total, que tantos males causou a humanidade no século XX gerando várias ditaduras. Não é uma conhecidência que boa parte dos teóricos fascistas (como Gentile) eram hegelianos, não é a toa que Hegel foi considerado pelo filósofo liberal Isaiah Berlin como um dos maiores inimigos da liberdade em toda história da humanidade.
3- Karl Marx e os marxistas
Muitas das ideias de Marx são ou derivadas ou uma reação as de Hegel, mas no caso de Marx nem há muito o que dizer, os regimes brutais que clamavam ser inspirados por suas ideias falam por si próprios. Khmer vermelho, URSS, Leste Europeu, China de Mao e outros regimes comunistas exterminaram mais 100 milhões de pessoas no decorrer do século XX. Outra problema causado por Marx é o de que suas ideias atrapalharam por muito tempo o estudo na área de humanas na América Latina e na Europa, com seus discípulos se entrincheirando nas universidades e em muitos casos rejeitando qualquer ideia não marxista no estudo de coisas como política, história, economia e sociedade.
4- Arthur de Gobineau e demais eugenistas represantantes do ''racismo científico''
Ao ver a história da humanidade como sendo determinada por ''raças'' Gobineau e os eugenistas foram os precursores do nazismo e de muitos movimentos racistas dos séculos XIX e XX.
5- Nietzsche
Acho Nietzsche um escritor estupendo, ao mesmo tempo que é um péssimo filósofo. Embora muitas de suas ideias fossem inovadoras e extremamente interessantes, Nietzsche é o pai do moderno irracionalismo, que pulveriza a noção de verdade e enxerga as ''verdades'' da história, moral e ciência como sendo apenas uma manifestação da ''vontade de poder'' de seus propagadores.
Outra ideia nietzscheana que penso ter influenciado a humanidade de forma bastante negativa é a noção da história como sendo a eterna luta do forte contra o fraco, cabendo aos mais fortes o domínio sobre os mais fracos, de modo que não é tão descabido assim afirmar que Nietzsche foi um dos precursores do nazismo.
6- Pós-modernistas (Foucault, Derrida, Latour, Deleuze, entre outros)
Na minha opinião uma das piores correntes filosóficas da história, ao contrário dos outros apontados por mim os pós-modernos geralmente não tem sequer uma ideia interessante ou aproveitável. Parcialmente herdeiros de Nietzsche ao ver as ''verdades'' modernas (que eles sempre colocam entre aspas) como mera manifestação da vontade de poder da ''burguesia branca ocidental'' os pós-modernistas tem causado muitos danos a atividade científica, minando qualquer ideia de objetividade na área de humanas e tentando se imiscuir constantemente nas ciências naturais. Outra verdadeira desgraça que podemos atribuir ao pensamento pós-moderno é a praga do ''politicamente correto''.
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Data da postagem: 24/11/2011, 16:53

TMAG, você leu "A Sociedade Aberta e Seus Inimigos" de Karl Popper? Os filósofos que você citou são exatamente os que ele mais ataca no livro, considerando-os os responsáveis pela maioria das idéias totalitárias e da relativa falta de avanço em grande parte das ciências humanas.
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Data da postagem: 24/11/2011, 17:02

Considero Hegel e os pós-modernos os piores. Diferente dos demais, eles não tinham apenas as idéias ruins, mas eles próprios eram (ou são) filósofos medíocres, embusteiros e charlatões
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Data da postagem: 24/11/2011, 17:06

Citação de: DDV em 24 de Novembro de 2011, 20:02:51
Não, o único livro de Popper que já li foi A lógica da descoberta científica, mas parece haver uma constante entre os pensadores liberais do século XX, pois meu filósofo político preferido, Isaiah Berlin, também é crítico da maioria desses pensadores.
TMAG, você leu "A Sociedade Aberta e Seus Inimigos" de Karl Popper? Os filósofos que você citou são exatamente os que ele mais ataca no livro, considerando-os os responsáveis pela maioria das idéias totalitárias e da relativa falta de avanço em grande parte das ciências humanas.
Não, o único livro de Popper que já li foi A lógica da descoberta científica, mas parece haver uma constante entre os pensadores liberais do século XX, pois meu filósofo político preferido, Isaiah Berlin, também é crítico da maioria desses pensadores.
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Data da postagem: 24/11/2011, 17:12

O Nietzsche, em minha opinião, está mais para um poeta do que filósofo. Como poeta ele é ótimo! 
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Data da postagem: 24/11/2011, 17:25

Pois é, o problema é que tem gente que leva a ''sério'' as ideias dele, como fossem propostas reais, aí surgem as maiores estultices intelectuais, vide pós-modernismo. Acho que se não fosse o Nietzsche o pós-modernismo não existiria.
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Data da postagem: 24/11/2011, 17:33

O pior de tudo é que geralmente as pessoas ''comuns'' se deixam levar mais pela forma do discurso e pelo desejo de que esse mesmo discurso seja real do que pela lógica e plausibilidade do mesmo. Só assim para explicar bizarrices como Marx ser eleito o maior filósofo de todos os tempos na Inglaterra.
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Data da postagem: 24/11/2011, 17:37

Citação de: TMAG em 24 de Novembro de 2011, 19:53:58
Endosso totalmente. 100% igual ao que eu penso.
Esse é um tópico que tem por objetivo discutir pensadores e ideias que causaram potencialmente muitos danos a humanidade*, proponho que cada um enumere os pensadores e/ou correntes de pensamento mais danosas aos seres humanos. Notem que podem ser citados pensadores de qualquer campo, cientistas, filósofos, políticos, escritores, etc... De preferência justifiquem à(s) razão(ões) de sua escolha.
*É importante ressaltar que alguns desses pensadores podem também ter contribuído com ideias interessantes e positivas, ou seja, não é meu objetivo fazer maniqueísmo e dividir a história do pensamento humano entre mocinhos e vilões.
Minha lista é a seguinte:
1- Platão
Embora eu veja Platão como um dos maiores filósofos de todos os tempos, a sua ideia de uma sociedade perfeita gerida por aqueles que sabem mais (no caso de Platão, os filósofos) foi uma constante que perdurou durante séculos no pensamento ocidental e pode estar na gênese de ideias como a tecnocracia e as engenharias sociais do século XX.
2- Hegel
O filósofo alemão, cujas ideias são a maior expressão do idealismo absoluto, foi uma das principais influências sobre Marx, além de que mesmo ''desacompanhadas'' do marxismo suas ideias são potencialmente perigosas. Hegel ao enxergar a história do mundo como possuindo uma lógica subjacente a si mesma em direção ao progresso da ''consciência de liberdade'', ao considerar que as únicas mudanças possíveis se dão através de conflitos, e principalmente a sua visão de que a liberdade só seria possível quando a sociedade fosse não mais que um mero aglomerado de indivíduos dispersos e sim uma coletividade que entenderia a verdadeira liberdade como
a realização de aspirações coletivas, o filósofo alemão foi um dos principais apologetas do agigantamento do estado, o chamado estado total, que tantos males causou a humanidade no século XX gerando várias ditaduras. Não é uma conhecidência que boa parte dos teóricos fascistas (como Gentile) eram hegelianos, não é a toa que Hegel foi considerado pelo filósofo liberal Isaiah Berlin como um dos maiores inimigos da liberdade em toda história da humanidade.
3- Karl Marx e os marxistas
Muitas das ideias de Marx são ou derivadas ou uma reação as de Hegel, mas no caso de Marx nem há muito o que dizer, os regimes brutais que clamavam ser inspirados por suas ideias falam por si próprios. Khmer vermelho, URSS, Leste Europeu, China de Mao e outros regimes comunistas exterminaram mais 100 milhões de pessoas no decorrer do século XX. Outra problema causado por Marx é o de que suas ideias atrapalharam por muito tempo o estudo na área de humanas na América Latina e na Europa, com seus discípulos se entrincheirando nas universidades e em muitos casos rejeitando qualquer ideia não marxista no estudo de coisas como política, história, economia e sociedade.
4- Arthur de Gobineau e demais eugenistas represantantes do ''racismo científico''
Ao ver a história da humanidade como sendo determinada por ''raças'' Gobineau e os eugenistas foram os precursores do nazismo e de muitos movimentos racistas dos séculos XIX e XX.
5- Nietzsche
Acho Nietzsche um escritor estupendo, ao mesmo tempo que é um péssimo filósofo. Embora muitas de suas ideias fossem inovadoras e extremamente interessantes, Nietzsche é o pai do moderno irracionalismo, que pulveriza a noção de verdade e enxerga as ''verdades'' da história, moral e ciência como sendo apenas uma manifestação da ''vontade de poder'' de seus propagadores.
Outra ideia nietzscheana que penso ter influenciado a humanidade de forma bastante negativa é a noção da história como sendo a eterna luta do forte contra o fraco, cabendo aos mais fortes o domínio sobre os mais fracos, de modo que não é tão descabido assim afirmar que Nietzsche foi um dos precursores do nazismo.
6- Pós-modernistas (Foucault, Derrida, Latour, Deleuze, entre outros)
Na minha opinião uma das piores correntes filosóficas da história, ao contrário dos outros apontados por mim os pós-modernos geralmente não tem sequer uma ideia interessante ou aproveitável. Parcialmente herdeiros de Nietzsche ao ver as ''verdades'' modernas (que eles sempre colocam entre aspas) como mera manifestação da vontade de poder da ''burguesia branca ocidental'' os pós-modernistas tem causado muitos danos a atividade científica, minando qualquer ideia de objetividade na área de humanas e tentando se imiscuir constantemente nas ciências naturais. Outra verdadeira desgraça que podemos atribuir ao pensamento pós-moderno é a praga do ''politicamente correto''.
Endosso totalmente. 100% igual ao que eu penso.
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Data da postagem: 24/11/2011, 17:39

Citação de: TMAG em 24 de Novembro de 2011, 20:33:39
Idem ,concordo em 100%
Pois é, o problema é que tem gente que leva a ''sério'' as ideias dele, como fossem propostas reais, aí surgem as maiores estultices intelectuais, vide pós-modernismo. Acho que se não fosse o Nietzsche o pós-modernismo não existiria.
Idem ,concordo em 100%
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Data da postagem: 24/11/2011, 17:39

Citação de: TMAG em 24 de Novembro de 2011, 20:37:47
Novamente ,eu concordo em 100%
O pior de tudo é que geralmente as pessoas ''comuns'' se deixam levar mais pela forma do discurso e pelo desejo de que esse mesmo discurso seja real do que pela lógica e plausibilidade do mesmo. Só assim para explicar bizarrices como Marx ser eleito o maior filósofo de todos os tempos na Inglaterra.
Novamente ,eu concordo em 100%
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Data da postagem: 24/11/2011, 17:39

Citação de: DDV em 24 de Novembro de 2011, 20:06:55
Concordo totalmente
Considero Hegel e os pós-modernos os piores. Diferente dos demais, eles não tinham apenas as idéias ruins, mas eles próprios eram (ou são) filósofos medíocres, embusteiros e charlatões
Concordo totalmente
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Data da postagem: 24/11/2011, 17:40