
Clube Cético
Perguntas sem-vergonha sobre física...
Autor: Buckaroo Banzai | Categoria: Ciência, Tecnologia e Saúde | Exibições: 177386 Comentários: 1796

Citação de: Gauss em 30 de Dezembro de 2016, 00:33:32
Ironicamente, um dos principais fatores que tornam o intuicionismo impopular é que é muito difícil trabalhar com ele. Afinal, é basicamente uma versão da lógica clássica destituída de algumas ferramentas amplamente usadas. O próprio Brouwer passou por uma espécie de "conversão" para o intuicionismo durante a vida, e há uma diferença brutal entre a produtividade antes e depois da mudança.
Citar
Russell discordaria de você afirmando que lógica e matemática são sinônimos, apenas duas palavras distintas para se referir à mesma coisa.
O que matemáticos fazem é efetivamente aplicar leis da lógica na confecção de teoremas. O impacto é direto.
Citação de: Gauss
Acho que já há coisa parecida por aqui.
De fato, você está certo. Porém, o Intuicionismo de Brouwer é ainda considerado pela maioria como uma escola marginal, não levada tanto a sério dentro do mundo acadêmico, muito devido ao seu antirrealismo. O assustador de suas ideias serem aceitas pela maioria seria uma estruturação de conceitos básicos como a Teoria dos Conjuntos, por exemplo. Acho que a probabilidade de sucesso de aceitação
Ironicamente, um dos principais fatores que tornam o intuicionismo impopular é que é muito difícil trabalhar com ele. Afinal, é basicamente uma versão da lógica clássica destituída de algumas ferramentas amplamente usadas. O próprio Brouwer passou por uma espécie de "conversão" para o intuicionismo durante a vida, e há uma diferença brutal entre a produtividade antes e depois da mudança.
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Mas é sim uma discussão filosófica, pois lida com a lógica, uma área da Filosofia. O que não significa que não vá ter um impacto prático, me expressei mal e equivocadamente anteriormente.
Russell discordaria de você afirmando que lógica e matemática são sinônimos, apenas duas palavras distintas para se referir à mesma coisa.
O que matemáticos fazem é efetivamente aplicar leis da lógica na confecção de teoremas. O impacto é direto.
Citação de: Gauss
Citação de: LakatosEsse termo rende muito, até porque há uma confusão grande entre pós-modernismo como tendência filosófica e pós-modernidade como espírito de época, que são coisas relacionadas mas fundamentalmente diferentes.
Pode ser tema de tópico.
Acho que já há coisa parecida por aqui.
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Data da postagem: 29/12/2016, 22:34

Citação de: Lakatos em 30 de Dezembro de 2016, 01:34:55
Sim, mas o fato de a Lógica estar relacionada a Filosofia não quer dizer que não seja matemático também, afinal, a Filosofia está presente em toda a atividade humana. A Matemática por si só já é um conceito bastante filosófico, e o próprio Bertrand Russel foi um importante filósofo matemático, principalmente em seus estudos sobre lógica e sua conceituação de Lógica=Matemática.
CitarMas é sim uma discussão filosófica, pois lida com a lógica, uma área da Filosofia. O que não significa que não vá ter um impacto prático, me expressei mal e equivocadamente anteriormente.
Russell discordaria de você afirmando que lógica e matemática são sinônimos, apenas duas palavras distintas para se referir à mesma coisa.
O que matemáticos fazem é efetivamente aplicar leis da lógica na confecção de teoremas. O impacto é direto.
Sim, mas o fato de a Lógica estar relacionada a Filosofia não quer dizer que não seja matemático também, afinal, a Filosofia está presente em toda a atividade humana. A Matemática por si só já é um conceito bastante filosófico, e o próprio Bertrand Russel foi um importante filósofo matemático, principalmente em seus estudos sobre lógica e sua conceituação de Lógica=Matemática.
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Data da postagem: 30/12/2016, 09:49

Citação de: SnowRaptor em 21 de Novembro de 2011, 21:05:59
Citação de: Moro em 21 de Novembro de 2011, 21:47:59
Citação de: SnowRaptor em 21 de Novembro de 2011, 21:54:05
Estava a saborear este tópico como quem não quer nada demais (senão um breve passatempo) quando FUI surpreendido pelo ''Elo CC''.
Então... Gostaria de maiores esclarecimentos sobre o ''Elo CC''.
A exposição do Snow referente ao ''Elo CC'' procede???? Obrigado!
Citação de: Agnóstico em 21 de Novembro de 2011, 21:02:59Pena que o Thomas Edson perdeu a briga
Mais ou menos, né? De Iitaipu até Bauru (acho) a eletricidade vai em DC.
Citação de: Moro em 21 de Novembro de 2011, 21:47:59
DC não foi para frente como padrão exatamente porquê não podia ser transmitido a longas distâncias?
Citação de: SnowRaptor em 21 de Novembro de 2011, 21:54:05
Citação de: Agnóstico em 21 de Novembro de 2011, 21:47:59DC não foi para frente como padrão exatamente porquê não podia ser transmitido a longas distâncias?
O problema é que os 700 e poucos quilômetros de Itaipu até Bauru são muito próximos de um (sub)múltiplo do comprimento de onda de 60Hz nos fios de cobre, então daria um problema sériod e ressonância, ia precisar de um monte de indutores pra alterar o comprimento efeitvo da linha. Vale mais a pena vc elevar a tensão a milhões de volts e forçar a barra.
O problema do DC é que para transportar por longas distâncias você precisa de tensões muito altas e isso seria perigoso na última milha (entre a subestação e o consumidor final) e seriam necessárias várias estações "repetidoras" para prevenir as quedas te tensão se vc quisesse só trabalhar com tensões baixas.
No caso de Itaipu, eles podem elevar a tensão até 15MV (ou 50MV, não lembro direito) e colocar para passar por torres gigantes, longe do alcance das pessoas e boa. Usar AC seria problemático por causa da ressonância. Eu pergintei exatamente isso pro cara quando visitei lá.
Estava a saborear este tópico como quem não quer nada demais (senão um breve passatempo) quando FUI surpreendido pelo ''Elo CC''.
Então... Gostaria de maiores esclarecimentos sobre o ''Elo CC''.
A exposição do Snow referente ao ''Elo CC'' procede???? Obrigado!
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Data da postagem: 04/01/2017, 20:28
Citação de: Alquimista em 04 de Janeiro de 2017, 23:28:35
Citação de: Moro em 21 de Novembro de 2011, 21:47:59
Citação de: SnowRaptor em 21 de Novembro de 2011, 21:54:05
Estava a saborear este tópico como quem não quer nada demais (senão um breve passatempo) quando FUI surpreendido pelo ''Elo CC''.
Então... Gostaria de maiores esclarecimentos sobre o ''Elo CC''.
A exposição do Snow referente ao ''Elo CC'' procede???? Obrigado!
Mas afinal, o que é esse tal de "elo CC"?
Nenhuma alma caridosa para responder postumamente a pergunta do Alquimista?
Citação de: SnowRaptor em 21 de Novembro de 2011, 21:05:59Citação de: Agnóstico em 21 de Novembro de 2011, 21:02:59
Pena que o Thomas Edson perdeu a briga
Mais ou menos, né? De Iitaipu até Bauru (acho) a eletricidade vai em DC.
Citação de: Moro em 21 de Novembro de 2011, 21:47:59
DC não foi para frente como padrão exatamente porquê não podia ser transmitido a longas distâncias?
Citação de: SnowRaptor em 21 de Novembro de 2011, 21:54:05
Citação de: Agnóstico em 21 de Novembro de 2011, 21:47:59DC não foi para frente como padrão exatamente porquê não podia ser transmitido a longas distâncias?
O problema é que os 700 e poucos quilômetros de Itaipu até Bauru são muito próximos de um (sub)múltiplo do comprimento de onda de 60Hz nos fios de cobre, então daria um problema sériod e ressonância, ia precisar de um monte de indutores pra alterar o comprimento efeitvo da linha. Vale mais a pena vc elevar a tensão a milhões de volts e forçar a barra.
O problema do DC é que para transportar por longas distâncias você precisa de tensões muito altas e isso seria perigoso na última milha (entre a subestação e o consumidor final) e seriam necessárias várias estações "repetidoras" para prevenir as quedas te tensão se vc quisesse só trabalhar com tensões baixas.
No caso de Itaipu, eles podem elevar a tensão até 15MV (ou 50MV, não lembro direito) e colocar para passar por torres gigantes, longe do alcance das pessoas e boa. Usar AC seria problemático por causa da ressonância. Eu pergintei exatamente isso pro cara quando visitei lá.
Estava a saborear este tópico como quem não quer nada demais (senão um breve passatempo) quando FUI surpreendido pelo ''Elo CC''.
Então... Gostaria de maiores esclarecimentos sobre o ''Elo CC''.
A exposição do Snow referente ao ''Elo CC'' procede???? Obrigado!
Mas afinal, o que é esse tal de "elo CC"?
Nenhuma alma caridosa para responder postumamente a pergunta do Alquimista?
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Data da postagem: 09/01/2017, 21:11

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Data da postagem: 09/01/2017, 22:18

Depois de ler o post do Buck, resolvi fazer uma busca sobre esse "Elo CC" e cai no fórum do Clube do Hardware de onde estou afastado há algum tempo das discussões com alguns velhos amigos.
Ví que esse "elo CC" está em discussão lá, num tópico lançado pelo recém banido forista Alquimista. Estranho interesse porque é óbvio que uma pessoa com 2o. grau incompleto não tem base teórica suficiente para participar desse tipo de discussão.
Para minha surpresa, o forista Criaturo também participa do mesmo tópico expondo profundos conhecimentos sobre engenharia elétrica que me deixou curioso.
Por que o Criaturo nunca entrou no mesmo debate aqui no CC? Por que nunca participou de discussão técnica alguma, se limitando às discussões sobre ciência & Fé de sempre. Não acho que esse conhecimento de engenharia combina com a falta de conhecimento sobre Ciência que o Criaturo tem demonstrado nas suas discussões. Achei tão estranho que cheguei a duvidar que sejam a mesma pessoa, mas por outro lado, ter Alquimista e Criaturo postando num fórum sobre energia elétrica é muita coincidência, ambos registrados no mesmo dia!!! Acho que aí tem treta.
http://www.clubedohardware.com.br/forums/topic/1205460-transmiss%C3%A3o-ac-ou-dc-para-longas-dist%C3%A2ncias/
Pedro, acho que as suas dúvidas podem ser esclarecidas a partir do link do Buck e do link acima. Outra idéia seria perguntar ao próprio Criaturo, que parece que é especialista no assunto ou trabalha na área, abrindo uma conta lá no Clube do Hardware ou aguardar mais uns dias até que vença o período de suspensão aqui no CC para perguntar aqui, diretamente a ele e discutirmos as respostas.
Ví que esse "elo CC" está em discussão lá, num tópico lançado pelo recém banido forista Alquimista. Estranho interesse porque é óbvio que uma pessoa com 2o. grau incompleto não tem base teórica suficiente para participar desse tipo de discussão.
Para minha surpresa, o forista Criaturo também participa do mesmo tópico expondo profundos conhecimentos sobre engenharia elétrica que me deixou curioso.
Por que o Criaturo nunca entrou no mesmo debate aqui no CC? Por que nunca participou de discussão técnica alguma, se limitando às discussões sobre ciência & Fé de sempre. Não acho que esse conhecimento de engenharia combina com a falta de conhecimento sobre Ciência que o Criaturo tem demonstrado nas suas discussões. Achei tão estranho que cheguei a duvidar que sejam a mesma pessoa, mas por outro lado, ter Alquimista e Criaturo postando num fórum sobre energia elétrica é muita coincidência, ambos registrados no mesmo dia!!! Acho que aí tem treta.
http://www.clubedohardware.com.br/forums/topic/1205460-transmiss%C3%A3o-ac-ou-dc-para-longas-dist%C3%A2ncias/
Pedro, acho que as suas dúvidas podem ser esclarecidas a partir do link do Buck e do link acima. Outra idéia seria perguntar ao próprio Criaturo, que parece que é especialista no assunto ou trabalha na área, abrindo uma conta lá no Clube do Hardware ou aguardar mais uns dias até que vença o período de suspensão aqui no CC para perguntar aqui, diretamente a ele e discutirmos as respostas.
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Data da postagem: 10/01/2017, 19:36

Essa é fácil. O Criaturo é apenas um troll. Ele não está no fórum para agregar, mas apenas para encaixar em todas as discussões, de maneira sub-reptícia que ateus são maus, degenerados, infelizes e idiotas ilógicos. Basta prestar bastante atenção nas postagens dele.
É um tipo de trollismo sofisticado e discreto, mas apenas trollismo.
É um tipo de trollismo sofisticado e discreto, mas apenas trollismo.
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Data da postagem: 11/01/2017, 05:47

Citação de: Luiz F. em 11 de Janeiro de 2017, 08:47:13
Você ta de sacanagem.
[...]
É um tipo de trollismo sofisticado e discreto [...]
Você ta de sacanagem.
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Data da postagem: 11/01/2017, 07:06

Citação de: Luiz F. em 11 de Janeiro de 2017, 08:47:13
É um trollismo descarado, isso sim.
É um tipo de trollismo sofisticado e discreto, mas apenas trollismo.
É um trollismo descarado, isso sim.
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Data da postagem: 11/01/2017, 07:14

Se fosse tão descarado ele já teria sido banido há mais tempo... Mas hoje eu tô bonzinho, por isso peguei leve com ele 
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Data da postagem: 11/01/2017, 07:25