E nosso cérebro não inventa coisas? Ele inventa que o raio é um deus e a merda está feita. Um exemplo é a ilusão da bailarina, em que seu cérebro inventa que ela está girando no sentido horário ou anti-horário.

Mas isto está exatamente de acordo com o que a pesquisa fala, não? Ou seja, ele associa um fato real a algo que já está predisposto, sobrenatural.

Fale mais dessa ilusão...Não conheço.

Abs
Felipe

Citação de: Feliperj em 26 de Maio de 2011, 20:24:18

Mas isto está exatamente de acordo com o que a pesquisa fala, não? Ou seja, ele associa um fato real a algo que já está predisposto, sobrenatural.
[...]
Abs
Felipe

Caro Feliperj

O melhor seria dizer "A algo que se cre sobrenatural".

Abraço.

Geotecton

Citação de: Micrômegas em 26 de Maio de 2011, 17:19:56

Citação de: Geotecton em 26 de Maio de 2011, 17:13:12

Citação de: Micrômegas em 26 de Maio de 2011, 14:16:07

Eu sinto que Deus existe dentro de mim;
Eu sou humano;
Logo, todo ser humano sente que Deus existe.
[...]

Eu sinto que deus não existe;
Eu sou humano;
Logo, todo ser humano sente que deus não existe.

pense na preposição que vc colocou Geotecton, e veja se tem fundamento

Citação de: Micrômegas em 26 de Maio de 2011, 17:43:00

Não tem fundamento porque não é possível sentir algo inexistente.

Concordo. Mas o meu raciocínio é uma ironia ao seu, porque ele também não faz sentido visto que como não há evidências da existência de deus, voce não pode assegurar que sente algo que cuja existência é, para dizer o mínimo, questionável.

Além disto, sentir é um verbo que expressa uma relação principalmente com o (sentido) do tato e deus não é alcançável, por definição, pelos "sentidos".

São as conclusões deste tipo de estudos semelhantes que levam o filósofo Alvin Plantinga a considerar que a crença em Deus é racional mesmo sem suporte de evidências ou argumentos, É uma crença básica... e isso colocaria o ónus da prova do lado do ateísmo. Quem descrê é que deveria apresentar evidências e argumentos.

As aspirações religiosas de que o estudo fala podem ser consideradas uma prova da existência do sobrenatural, da imortalidade e até de Deus ou deuses... ou então podem ser uma espécie de subproduto tóxico do desenvolvimento da consciência humana... uma tentativa de resposta humana à consciência da morte inevitável... uma estratégia para contornar o fim... negando-o.

Citação de: Mr. Mustard em 26 de Maio de 2011, 17:57:40

Citação de: Micrômegas em 26 de Maio de 2011, 17:54:15

Vc está querendo é fantasiar, não argumentar.

Se vc acredita que é possível sentir algo que não existe, eu encerro aqui.

[...]
Exceto a sua comparação, todas as outras são inválidas, pois não existem? Por que só a sua existe?

Ah... Vá lá bello!

Quem sente, sente algo. Se a priori ele diz que sente que Deus não existe, é uma preposição falsa.
Se algo não existe não pode ser sentido.

Citação de: Micrômegas em 27 de Maio de 2011, 09:13:26

Quem sente, sente algo. Se ele diz que sente que Deus não existe, é uma preposição falsa. Se Deus não existisse, não poderia ser sentido.

O filósofo panteísta Plotino terá ensinado: se Deus estivesse ausente do mundo também estaria ausente de nós. E o poeta Píndaro à pergunta: - O que é Deus?, respondia: - É tudo!

Há, indubitavelmente, alguma razão para definir o homem como um animal religioso que aspira a algo mais... ou que intui algo mais... e chama Deus a esse algo indeterminado..., mas daí não se podem tirar provas ou conclusões para qualquer tipo de Deus específico... nem que esse Deus seja mais do que o maravilhamento e espanto do homem perante a imensão que o envolve e de que faz parte integrante... uma declaração de pertença ao todo envolvendo rituais... será isso a tal religiosidade imanente?

Citação de: Micrômegas em 27 de Maio de 2011, 09:13:26

Citação de: Mr. Mustard em 26 de Maio de 2011, 17:57:40

Citação de: Micrômegas em 26 de Maio de 2011, 17:54:15

Vc está querendo é fantasiar, não argumentar.

Se vc acredita que é possível sentir algo que não existe, eu encerro aqui.

[...]
Exceto a sua comparação, todas as outras são inválidas, pois não existem? Por que só a sua existe?

Ah... Vá lá bello!

Quem sente, sente algo. Se a priori ele diz que sente que Deus não existe, é uma preposição falsa.
Se algo não existe não pode ser sentido.

Ok Micro,

Mas releia a resposta do Geo, você verá que o seu silogismo também é falso.

Até porque na prática, sentir ou não sentir algo superior (ou um criador) não fará qualquer diferença.

É particular, entende? E não dá para generalizar um sentimento sem ordem prática.

Citação de: Micrômegas em 26 de Maio de 2011, 14:16:07

Eu sinto que Deus existe dentro de mim;
Eu sou humano;
Logo, todo ser humano sente que Deus existe.

Eu sou vascaíno;
Eu sou humano;
Logo, todo ser humano é vascaíno.

A falha no silogismo é a generalização, você não pode dizer que todo ser humano sente uma coisa baseado na experiência de um único indivíduo, você está tomando a parte pelo todo. A conclusão não segue das premissas porque você poderia, por exemplo, ser a única pessoa no mundo a sentir que Deus existe.

Bom, sabemos que você não é a única pessoa do mundo que sente que Deus existe, mas ainda que o argumento fosse mudado para "eu e mais 95% da população mundial sentimos que Deus existe dentro de nós; eu e 95% da população mundial somos humanos; logo todos os humanos sentem que Deus existe" ainda estaria errado, aliás, fica até mais claro que o argumento está errado formulando-o assim.

Se você não está convencido ainda de que seu silogismo é falacioso, deixa eu dar mais um exemplo:

Eu enxergo;
Eu sou humano;
Logo todo ser humano enxerga.

Está demonstrado que cegos não existem. Mas isso é só uma analogia, existe realmente luz "enxergável" e os cegos que negassem sua existência estariam errados, mas o que você e outros que sentem Deus sentem que nós não sentimos não é demonstrável de forma independente, pode ser verdade, mas pode ser engano. Isso é uma experiência subjetiva, eu acredito que você acredita que sente Deus dentro de si. Mas esse sentimento carece de evidência objetiva de que Deus existe e ele pode ser sentido, é diferente da luz.

As pesquisas como a citada nesse tópico, que alegam que a fé em Deus é inerente ao ser humano, só demonstram que nosso cérebro tem tendência a sentir fé, a ter esse sentimento de que existe algo sobrenatural (o que não significa que isso exista em absolutamente todas as pessoas, o meu cérebro é diferente do seu em muitos sentidos), mas isso não implica que ele foi projetado inteligentemente por um Deus para isso, isso pode ser um subproduto de outras funções que evoluíram naturalmente.