Clube Cético
Razão x Fé
Autor: criaturo | Categoria: Ateísmo e Agnosticismo | Exibições: 48942 Comentários: 1208
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Citação de: Spencer em 15 de Maio de 2017, 21:03:33
Meu caro Spencer, você tem ciência do que um Mozart, ou um Ramanujan ou um Gauss tinha feito até os 21 anos de idade? Do mesmo modo, e com toda razão, um estudioso poderia muito bem argumentar que se desse ao labor de replicar os feitos de tais prodígios, nem mesmo um vida inteira ainda seria suficiente.
Chico tinha apenas uma habilidade, só isso! Seu sobrinho mesmo o delatou... Assim, sua obra juvenil torna-se nada surpreendente ou exclusiva (e até mesmo supérflua) se comparada à imensa produção intelectual de gênios precoces.
Não, não é trabalho do ''além túmulo''.
Sabe com que idade Xavier psicografou Parnaso de Além Túmulo? Foi sua primeira obra publicada e tinha apenas 21 anos de idade. Qualquer um que se desse ao trabalho de tal Pastiche, rearranjando os temas para moldá-los ao estilo do autor, gastaria uma vida inteira. Sua resposta é tipica de quem é pego de surpresa mas não pode deixar de responder, né?
Meu caro Spencer, você tem ciência do que um Mozart, ou um Ramanujan ou um Gauss tinha feito até os 21 anos de idade? Do mesmo modo, e com toda razão, um estudioso poderia muito bem argumentar que se desse ao labor de replicar os feitos de tais prodígios, nem mesmo um vida inteira ainda seria suficiente.
Chico tinha apenas uma habilidade, só isso! Seu sobrinho mesmo o delatou... Assim, sua obra juvenil torna-se nada surpreendente ou exclusiva (e até mesmo supérflua) se comparada à imensa produção intelectual de gênios precoces.
Não, não é trabalho do ''além túmulo''.
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Data da postagem: 15/05/2017, 19:57
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Razão x Fé ?
''Crer para entender'' ou ''entender para crer''? Ou nenhum dos dois?
Colegas, o que acham do argumento ontológico de Santo Anselmo da Cantuária?
Se é possível se pensar em ''algo tal que não se possa pensar em algo maior'', então ''algo tal que não se possa pensar em algo maior'' existe na inteligência. Mas se ''algo tal que não se possa pensar em algo maior'' só existir na inteligência, então na realidade existe, de fato, algo maior. Mas como que ''algo tal que não se possa pensar em algo maior'' na inteligência é também ''algo tal que se possa pensar em algo maior''? Portanto, ''algo tal que não se possa pensar em algo maior'' existe também na realidade.
Então?
''Crer para entender'' ou ''entender para crer''? Ou nenhum dos dois?
Colegas, o que acham do argumento ontológico de Santo Anselmo da Cantuária?
Se é possível se pensar em ''algo tal que não se possa pensar em algo maior'', então ''algo tal que não se possa pensar em algo maior'' existe na inteligência. Mas se ''algo tal que não se possa pensar em algo maior'' só existir na inteligência, então na realidade existe, de fato, algo maior. Mas como que ''algo tal que não se possa pensar em algo maior'' na inteligência é também ''algo tal que se possa pensar em algo maior''? Portanto, ''algo tal que não se possa pensar em algo maior'' existe também na realidade.
Então?
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Citação de: Gorducho em 15 de Maio de 2017, 13:43:23
se fosse impossível não teria sido imaginado! mas depois que alguem conseguiu botar o primeiro ovo em pé! ficou facil para todo mundo!
assim como eu acho que o homem ainda conseguira dominar a força gravitacional,mas hoje quem é que consegue visualizar homens voando sem ajudada de maquinas?
Citação de: Sr. Criaturo em 15 de Maio de 2017, 13:00:34iniciou questionando: " e por que deveria ter alguma razão na vida e agora ja diz ter encontrado a razão dentro do seu cérebro? O que isto evolução da ignorância a sabedoria em apenas um post?
A Natureza não tem porque ter alguma "razão" porque "razão" é uma decorrência da estrutura mental nossa.
Nosso cérebro sempre tentará elaborar uma (fundamentada na realidade ou não) razão.
CitarEntão afirma que a razão da vida esta dentro do cérebro! E como posso ter certeza disto?
Não falei isso. Aliás sublinhei muito o contrário!
UNIVERSO FÍSICO é uma coisa UNIVERSO METAFÍSICO é outra. Realidades IMISCÍVEIS.
Uma das maiores (são tantas...) besteiras do espiritismo foi tentar misturar universos imiscíveis.
Citara maioria do espiritos brasilieiros mal sabem falar o portugues corretamente, talvez para facilita a comunicação o espirito selecione as palavras ja memorizadas pelo médium
de qualquer forma a razão humana faz parte e esta dentro da natureza!
UNIVERSO FÍSICO e UNIVERSO METAFÍSICO tabem pertence a razão humana, logo tambem fazem parte da natureza!
CitarEntão... um "espírito" nada acrescenta aos conhecimentos e à capacidade literária do "médium".
E, sim, quem conhece o ramo como nós 2 sabe que grande parte do vocabulário é pré-decorado. Coisa que "ex-médicos" jamais falariam &c...
pelo que percebo as comunicações autenticas possuem um grau muito alto de dificuldades:
22 E aconteceu que o mendigo morreu, e foi levado pelos anjos para o seio de Abraão; e morreu também o rico, e foi sepultado.
23 E no inferno, ergueu os olhos, estando em tormentos, e viu ao longe Abraão, e Lázaro no seu seio.
24 E, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim, e manda a Lázaro, que molhe na água a ponta do seu dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama.
25 Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro somente males; e agora este é consolado e tu atormentado.
26 E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.
27 E disse ele: Rogo-te, pois, ó pai, que o mandes à casa de meu pai,
28 Pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento.
29 Disse-lhe Abraão: Têm Moisés e os profetas; ouçam-nos.
30 E disse ele: Não, pai Abraão; mas, se algum dentre os mortos fosse ter com eles, arrepender-se-iam.
31 Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.
são raras em circunstancias muito especiais e dificilmente são claras e diretas, mais comum por sonhos que requerem interpretações ou por algum comentário aleatório de outra pessoa, ou seja parece que não ha muito interesse que o mistério da morte seja revelado pelo mundo espiritual, ou se ha eles não tem passe livre para comunicação!
outro detalhe importante é que a mente humana não consegue permanecer consciente em dois mundo ao mesmo tempo, ou seja para adentrar o mundo espiritual é necessário desligar-se do mundo fisico,mais ou menos é o que acontece durante o sono! Dai am,emória volta para a pessoa conforme o seu grau de adiantamento, ou interesse pelo fatos que marcam o seu ser!
dai que os melhore s médiuns são os inconscientes, pois são usados apenas como marionetes tornando a comunicação mais autentica!
CitarMas perceba que nem só do real vive a imaginação, ela tambem é compostas por sentimentos subjetivos, como é possível isto a haver coisas imateriais ? o amor é algo sobrenatural?
CitarClaro que é bem real.
Mas tem sobre o cérebro o mesmo efeito da fé, i.e., atua no âmbito da irracionalidade.
Quantas vezes dizem: Grassouillet essa pomba não é pra você, não vale nada...
Grassouillet entende, até concorda, mas não adianta: segue apaixonado...
E, muitas vezes o casamento dura 30+ anos e todos dizem: quão excelente é a esposa do Grassouillet, que sorte ele teve.
Ou não.
O Hitler tinha Fé que o reino que ele fez ia durar 1000+ anos e escravizar no mínimo todo leste europeu...
E agora, segundo o chiquismo, tá é cumprindo 1000 anos lá em Plutão
Então: amor e fé podem resultar em qualquer resultado...
mas ja concordamos que toda consciência humana é formada pela realidade captada pelos sentidos, então de onde veio esse amor da realidade externa é que não foi, dai que argumento que de coisa concretas é geradas coisas imateriais reais como o amor !
Mas como pode ser isso? matéria gerando algo imaterial? seria mais ou menos como o eletro magnetismo?
"hitler um homem de fé?"
Amor e fé podem resultar em milagres?
o amor e fé pode transformar o ser ? são uma alquimia?
a fé é capaz de remover montanhas?
Citarno tempo do Julio Verne tambem não haviam maquinas sub aquáticas , mas de dentro da imaginação dele é que sairam as atuais realidades!
Mas convenhamos que não é impossível imaginar um vaso fechado com gente dentro... tanto que o Bourne imaginou isso já antes de 1600.
E na Guerra Civil Americana se bem me lembro teve real, claro que movimentado a muque
Eletricidade já tinham descoberto e ele (Jules Verne) passava um tempão na Biblioteca Nacional e fez amizade c/o Arago.
Vingt mille lieues sous les mers é de '70;
De la terre à la lune de '65.
O que ele não sabia, i.e., que os caras morreriam pela aceleração, ele não pôs
A física quântica ninguém conseguiu imaginar...
se fosse impossível não teria sido imaginado! mas depois que alguem conseguiu botar o primeiro ovo em pé! ficou facil para todo mundo!
assim como eu acho que o homem ainda conseguira dominar a força gravitacional,mas hoje quem é que consegue visualizar homens voando sem ajudada de maquinas?
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Citação de: montalvão em 15 de Maio de 2017, 22:46:48
de onde surgiu essa sua fé?
que os mortos não se comuniquem conforme a nossa vontade e talvez com a deles é fato,mas que se comunicam de alguma forma tambem é fato!
Que mortos, mesmo que vivos, não comunicam poder dar como certo. Nenhum ente supostamente comunicante é capaz de demonstrar-se presente nos encontros mediúnicos. Tudo o que o “espírito” realiza está limitado pela capacidade do médium. Até presença do morto é garantida não pelo morto, mas pelo medianeiro que assevera estar em sintonia com desencarnado.
É muito simples conferir. Dou uma ideia dentre muitas possíveis: em experimento controlado, com a presença de crentes e céticos, põe-se no médium uma venda. Por trás dele alguém levanta cartazes em que pequenas frases ou imagens são mostradas. O espírito teria tão somente que ler o conteúdo e sussurar ao ouvido do médium o que viu, o qual noticiaria (corretamente, claro) o que a entidade invisível lhe passou.
Experimente e diga o resultado...
de onde surgiu essa sua fé?
que os mortos não se comuniquem conforme a nossa vontade e talvez com a deles é fato,mas que se comunicam de alguma forma tambem é fato!
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Citação de: montalvão em 15 de Maio de 2017, 20:40:55
CRIATURO pergunta: 1-quais seriam seus motivos pro reencarnação?
CitarResposta: pró-reencarnação, motivo algum. Não vejo sentido, nem prático nem lógico, na ideia de ficar indo e vindo de uma dimensão a outra.
pré conceitos enraizados fecham as portas da razão , limitam conhecimentos!
é logico a necessidade de querer-se aproveitar o melhor de cada possibilidade!
tudo tem o seu lado aproveitavel estou pedindo que faça "exercício do outro" by paulo coelho, pense como se fosse simpático a doutrina espirita, incorpore o espirito da fé!
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Citação de: Spencer em 15 de Maio de 2017, 21:03:33
Esse argumento deve soar bom para os espíritas mas, mesmo que fosse aceitável, ou seja, outra pessoa gastaria uma vida para fazer o que Xavier fez (embora não seja correta tal afirmação), ele não serve como evidência de que o homem de Uberaba interagia com mortos.
O espiritismo costuma dar interpretações românticas a certas ocorrências incomuns. Por exemplo, pessoas que precocemente exibem habilidades acima da média são reputadas prova da reencarnação. E por que seriam? Porque Kardec explicou que os talentos exibidos demonstravam se tratar de almas que acumularam experiências e conhecimentos em outras vidas.
Jogando para o nebuloso e desconhecido as explicações de casos atípicos, os kardecistas acreditam estar municiados de provas categóricas de que mortos comunicam e todos reencarnam, contudo, além de se tratar de argumento falacioso, ainda fomenta crença carecente de fundamentos...
Sabe com que idade Xavier psicografou Parnaso de Além Túmulo? Foi sua primeira obra publicada e tinha apenas 21 anos de idade. Qualquer um que se desse ao trabalho de tal Pastiche, rearranjando os temas para moldá-los ao estilo do autor, gastaria uma vida inteira. [...]
Esse argumento deve soar bom para os espíritas mas, mesmo que fosse aceitável, ou seja, outra pessoa gastaria uma vida para fazer o que Xavier fez (embora não seja correta tal afirmação), ele não serve como evidência de que o homem de Uberaba interagia com mortos.
O espiritismo costuma dar interpretações românticas a certas ocorrências incomuns. Por exemplo, pessoas que precocemente exibem habilidades acima da média são reputadas prova da reencarnação. E por que seriam? Porque Kardec explicou que os talentos exibidos demonstravam se tratar de almas que acumularam experiências e conhecimentos em outras vidas.
Jogando para o nebuloso e desconhecido as explicações de casos atípicos, os kardecistas acreditam estar municiados de provas categóricas de que mortos comunicam e todos reencarnam, contudo, além de se tratar de argumento falacioso, ainda fomenta crença carecente de fundamentos...
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Não poderia separar o que sejam citações dos seus (apreciados) comentários 
Citação de: Sr. Criaturo em 16 de Maio de 2017, 07:59:04
Claro, só que não se pode tentar misturá-los.
Amor eu entendo que faça parte do universo físico. Mas claro que é um debate com muito pano-pra-manga.
Citar
Não se tem nenhum motivo pra supor que existam comunicações (por definição se tiver havido será "autêntica").
"Espíritos", se existirem, não mantém comércio com os vivos.
Citar
Claro, "médiuns" se houvessem, somente seriam confiáveis se inconscientes.
Na minha infância, quando eventualmente íamos em terreiro, os médiuns eram inconscientes.
Citar
"Matéria" é um conceito vago e destituído de maior significação em física.
Como funciona o cérebro e a consciência não sabemos. É o que martelo sempre: por que é tão difícil ser humilde e admitir que não sabemos ao invés de ficar fantasiando "respostas"
E daí alegar que elas sejam reais (as "respostas" fantasiadas...). Porque fantasiar claro que é o caminho para a descoberta. Mas desde que haja algum tipo de retorno empírico do universo físico quanto à realidade da resposta fantasiada.
No entanto qual a desculpa "de prateleira" como diz o Americano dos espíritas pra não ocorrência no mundo real das alegações deles Que "era antigamente"... retornando todas alegações deles à categoria prévia dos milagres que fomentam as religiões clássicas.
Citar
Claro.
Citar
Claro, e também em desastres.
Um "inventor" tem fé no seu invento e pode ficar consagrado e milionário... ou dilapidar um patrimônio familiar.
O Hitler queria um Reich de 1000 anos e arrumou (segundo o espiritismo...) 1000 anos de cadeia em Plutão!
Citar
Bom, em 1° lugar não foi ele o 1° a imaginar como lhe mostrei.
2°) acha tão difícil assim alguém imaginar um barco fechado com ar dentro claro, navegando debaixo d'água
Acha que antigos não terão pensado nisso, tirante, claro, as dificuldades práticas de fazer operacionalmente viável o engenho
Citação de: Sr. Criaturo em 16 de Maio de 2017, 07:59:04
de qualquer forma a razão humana faz parte e esta dentro da natureza!
UNIVERSO FÍSICO e UNIVERSO METAFÍSICO tabem pertence a razão humana, logo tambem fazem parte da natureza!
Claro, só que não se pode tentar misturá-los.
Amor eu entendo que faça parte do universo físico. Mas claro que é um debate com muito pano-pra-manga.
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pelo que percebo as comunicações autenticas possuem um grau muito alto de dificuldades
Não se tem nenhum motivo pra supor que existam comunicações (por definição se tiver havido será "autêntica").
"Espíritos", se existirem, não mantém comércio com os vivos.
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dai que os melhore s médiuns são os inconscientes, pois são usados apenas como marionetes tornando a comunicação mais autentica!
Claro, "médiuns" se houvessem, somente seriam confiáveis se inconscientes.
Na minha infância, quando eventualmente íamos em terreiro, os médiuns eram inconscientes.
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Mas como pode ser isso? matéria gerando algo imaterial? seria mais ou menos como o eletro magnetismo?
"Matéria" é um conceito vago e destituído de maior significação em física.
Como funciona o cérebro e a consciência não sabemos. É o que martelo sempre: por que é tão difícil ser humilde e admitir que não sabemos ao invés de ficar fantasiando "respostas"
E daí alegar que elas sejam reais (as "respostas" fantasiadas...). Porque fantasiar claro que é o caminho para a descoberta. Mas desde que haja algum tipo de retorno empírico do universo físico quanto à realidade da resposta fantasiada.
No entanto qual a desculpa "de prateleira" como diz o Americano dos espíritas pra não ocorrência no mundo real das alegações deles
Que "era antigamente"... retornando todas alegações deles à categoria prévia dos milagres que fomentam as religiões clássicas.Citar
"hitler um homem de fé?"
Claro.
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Amor e fé podem resultar em milagres?
o amor e fé pode transformar o ser ? são uma alquimia?
a fé é capaz de remover montanhas?
Claro, e também em desastres.
Um "inventor" tem fé no seu invento e pode ficar consagrado e milionário... ou dilapidar um patrimônio familiar.
O Hitler queria um Reich de 1000 anos e arrumou (segundo o espiritismo...) 1000 anos de cadeia em Plutão!
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se fosse impossível não teria sido imaginado! mas depois que alguem conseguiu botar o primeiro ovo em pé! ficou facil para todo mundo!
Bom, em 1° lugar não foi ele o 1° a imaginar como lhe mostrei.
2°) acha tão difícil assim alguém imaginar um barco fechado com ar dentro claro, navegando debaixo d'água
Acha que antigos não terão pensado nisso, tirante, claro, as dificuldades práticas de fazer operacionalmente viável o engenho
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Data da postagem: 16/05/2017, 04:47
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Voltando a CX e o Parnaso... por isso é tão importante o livro da Drᵃ Magali em tela lá no OP.
Pouquíssimo surpreendentemente a 1ᵃ obra de fôlego, publicável, dele foi no ramo da poesia.
Com o tempo e a maturidade, achou um nicho de mercado bem mais fértil, como muito bem observou Sr. Aleister Crowley.
Pouquíssimo surpreendentemente a 1ᵃ obra de fôlego, publicável, dele foi no ramo da poesia.
Com o tempo e a maturidade, achou um nicho de mercado bem mais fértil, como muito bem observou Sr. Aleister Crowley.
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Citação de: Criaturo em 16 de Maio de 2017, 07:59:04
Criaturo, agora o estou entendendo melhor: és um bandeirante de mediunidades e reencarnações! Acredita achá-las até onde impossível! Qual garimpeiro que faz festa ao encontrar veio de pirita, você tem o dom de transformar em mediunidade até mesmo textos que a negam! Dentro do espiritismo seria considerado alma experiente, pois exibe talento raro!
Sugiro que releia a passagem que selecionou, pois contradiz a tese de que mortos se articulam com vivos, embora sejam mais diretamente negativa à reencarnação.
Citação de: Criaturo
Sem levarmos em conta que seu discurso é eminentemente especulativo e especulação sem base alguma, ainda tem outro agravante: dentro do próprio espiritismo o que defende não encontra guarida.
Eis que mortos ditam livros inteiros aos seus médiuns, falam de suas intimidades, prescrevem medicamentos, etc. Como isso seria possível se as comunicações fossem essa dificuldade toda que descreve?
Agora, num aspecto você está certo (embora mesmo certo continue equivocado): os mortos parecem pouco interessados em aclarar o mistério da morte. Seu equívoco se deve em achar que isso seja devido a algum problema lá do outro lado. Porém, o que essa situação aponta é a real origem dos contatos mediúnicos, ou seja: o psiquismo dos médiuns. Se houvesse comunicação muitas dúvidas sobre o além e o aquém teriam sido elucidadas, mas nada disso ocorre, tudo o que os mortos passam está no âmbito do conhecimento dos médiuns. Quem tem ouvidos ouça, quem tem olhos vejam: mortos não comunicam...
Citação de: Criaturo
Até que haja firme demonstração em contrário, a verdade é que ninguém em vida adentra o mundo espiritual (supondo-se que exista), seja de que modo for: dormindo, acordado, em alegada projeção astral, em situação de morte eminente... Se há mesmo uma dimensão espiritual quem nela entra é porque morreu e se morreu não volta.
Citação de: Criaturo
Os melhores médiuns são os que conseguem convencer a galera de que efetivamente fazem contato com os mortos, mesmo não fazendo...
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Citação de: Criaturo
A física quântica não foi imaginada, não conforme se imaginam mundos desconhecidos, reencarnações, mediunidades... ela foi fruto de situações encontradas pelos cientistas para as quais não havia respostas dentro das teorias conhecidas.
pelo que percebo as comunicações autenticas possuem um grau muito alto de dificuldades:
22 E aconteceu que o mendigo morreu, e foi levado pelos anjos para o seio de Abraão; e morreu também o rico, e foi sepultado.
23 E no inferno, ergueu os olhos, estando em tormentos, e viu ao longe Abraão, e Lázaro no seu seio.
24 E, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim, e manda a Lázaro, que molhe na água a ponta do seu dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama.
25 Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro somente males; e agora este é consolado e tu atormentado.
26 E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.
27 E disse ele: Rogo-te, pois, ó pai, que o mandes à casa de meu pai,
28 Pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento.
29 Disse-lhe Abraão: Têm Moisés e os profetas; ouçam-nos.
30 E disse ele: Não, pai Abraão; mas, se algum dentre os mortos fosse ter com eles, arrepender-se-iam.
31 Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.
Criaturo, agora o estou entendendo melhor: és um bandeirante de mediunidades e reencarnações! Acredita achá-las até onde impossível! Qual garimpeiro que faz festa ao encontrar veio de pirita, você tem o dom de transformar em mediunidade até mesmo textos que a negam! Dentro do espiritismo seria considerado alma experiente, pois exibe talento raro!
Sugiro que releia a passagem que selecionou, pois contradiz a tese de que mortos se articulam com vivos, embora sejam mais diretamente negativa à reencarnação.
Citação de: Criaturo
[as comunicações] são raras em circunstancias muito especiais e dificilmente são claras e diretas, mais comum por sonhos que requerem interpretações ou por algum comentário aleatório de outra pessoa, ou seja parece que não ha muito interesse que o mistério da morte seja revelado pelo mundo espiritual, ou se ha eles não tem passe livre para comunicação!
Sem levarmos em conta que seu discurso é eminentemente especulativo e especulação sem base alguma, ainda tem outro agravante: dentro do próprio espiritismo o que defende não encontra guarida.
Eis que mortos ditam livros inteiros aos seus médiuns, falam de suas intimidades, prescrevem medicamentos, etc. Como isso seria possível se as comunicações fossem essa dificuldade toda que descreve?
Agora, num aspecto você está certo (embora mesmo certo continue equivocado): os mortos parecem pouco interessados em aclarar o mistério da morte. Seu equívoco se deve em achar que isso seja devido a algum problema lá do outro lado. Porém, o que essa situação aponta é a real origem dos contatos mediúnicos, ou seja: o psiquismo dos médiuns. Se houvesse comunicação muitas dúvidas sobre o além e o aquém teriam sido elucidadas, mas nada disso ocorre, tudo o que os mortos passam está no âmbito do conhecimento dos médiuns. Quem tem ouvidos ouça, quem tem olhos vejam: mortos não comunicam...
Citação de: Criaturo
outro detalhe importante é que a mente humana não consegue permanecer consciente em dois mundo ao mesmo tempo, ou seja para adentrar o mundo espiritual é necessário desligar-se do mundo fisico,mais ou menos é o que acontece durante o sono! Dai a memória volta para a pessoa conforme o seu grau de adiantamento, ou interesse pelo fatos que marcam o seu ser!
Até que haja firme demonstração em contrário, a verdade é que ninguém em vida adentra o mundo espiritual (supondo-se que exista), seja de que modo for: dormindo, acordado, em alegada projeção astral, em situação de morte eminente... Se há mesmo uma dimensão espiritual quem nela entra é porque morreu e se morreu não volta.
Citação de: Criaturo
dai que os melhore s médiuns são os inconscientes, pois são usados apenas como marionetes tornando a comunicação mais autentica!
Os melhores médiuns são os que conseguem convencer a galera de que efetivamente fazem contato com os mortos, mesmo não fazendo...
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GORDUCHO:
A física quântica ninguém conseguiu imaginar...
Citação de: Criaturo
se fosse impossível não teria sido imaginado! mas depois que alguem conseguiu botar o primeiro ovo em pé! ficou facil para todo mundo!
A física quântica não foi imaginada, não conforme se imaginam mundos desconhecidos, reencarnações, mediunidades... ela foi fruto de situações encontradas pelos cientistas para as quais não havia respostas dentro das teorias conhecidas.
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Citação de: montalvão em 15 de Maio de 2017, 20:40:55
-a mente humana não comporta duas existências, a consciência não consegue viver duas personalidades ao mesmo tempo .
é por isso que a psicologia não apresenta logo de cara, o mal ser a todo ser que se acha bom, porque ele não iria acreditar!
logo o trabalho do psicólogo é induzir o ser ao auto reconhecimento, é o que costumo dizer: "conheça a ti mesmo é leve um bom susto!"
Que tal um racista se vendo escravo, um missionário pro juventude se vendo estuprador aliciador de crianças, um hétero machista se vendo um homossexual do tipo rapaz alegre!
Claro que aceitação ou negação implicaria reações diferentes,mas com certeza na sua maioria as lembranças trariam mais efeito negativos do que positivos.
podemos pensar nas multiplas vidas como um ator que após interpretar muitos personagens deleta da sua memória a parte deles que não marcaram o seu ser,mas guardará para sempre na sua memoria espiritual traços do personagem que marcaram o seu ser e e isto é a evolução!
Seja a historia de um livro, de uma peça de teatro ou um filme nossa memória prioriza sempre fatos, ideias e personagens que mais marcaram nosso ser, o restante vai pegar pó la no fundo dos nosso arquivo morto!
Então detalhes de quem foram os personagens não interessa mas sim o que eles nos ensinaram ficará guardado para sempre na memória da nossa alma!
Disso resulta simpatias e repulsas por pessoas que nos são desconhecidas, como forma de intuição dizemos ao olhar para alguem"eu não fui com a cara desse fulano", ou ao contrario pessoas ao se olharem pela "primeira" vez se simpatizarem mutuamente!
Não estou ca argumentar poesias fantasiosas,mas fatos constatados na vida pratica, inexplicáveis fobias, aversões e simpatias, aparentemente" gratuitas"!
por comparação os Judeus desconfiando que João poderia ser Elias, reencarnado, ressuscitado (mas não qualquer substituto) foram perguntar e ele negou dizendo que não era, nem Elias nem substituto dele!
hihihihihihihihihihihihi
ou seja como todo mortal não sabia quem teria sido na sua vida passada, mas ja imaginou o bom João Batista pregando amor ao próximo sendo acusado de ter cortado a cabeça de 450 pessoas, na sua vida passada como Elias?
è como digo algumas pessoas sendo apresentadas a si mesmas podem acabar morrendo de susto, ou o mais provável ficando loucas! pois quando nossa realidade nos machuca demais desejamos fugir dela!
Mas chegará o dia do nosso juizo afinal em que poderemos assistir aos filmes da nossas vidas e chegarmos a nossa moral da historia, para tentarmos construir nosso próximos roteiros mais felizes!
palavra da salvação cética cap 171 vers 1/04 segundo São Criaturos!
CRIATURO pergunta: 2-quais seriam seus motivos contra reencarnação?
Resposta: posso dizer “todos”?Pois, vamos ver alguns.
Primeiro motivo: ausência de lembranças, por que reencarnamos se não lembramos? Se a triste sina da humanidade é viver, morrer, reviver, morrer, tornar a viver, morrer... até Deus sabe quando, deveríamos ter recordação das vidas anteriores.
Essa de alegar que se lembrarmos vamos ter problemas não explica nada.Um processo nesse nível, envolvendo toda a humanidade não poderia ter essa tremenda limitação.
Então, a ideia de reencarnação morre no berço: sem recordação sem reencarnação, assim ensinam os espíritos superiores.
Depois falo mais, fique, por enquanto com essas.
-a mente humana não comporta duas existências, a consciência não consegue viver duas personalidades ao mesmo tempo .
é por isso que a psicologia não apresenta logo de cara, o mal ser a todo ser que se acha bom, porque ele não iria acreditar!
logo o trabalho do psicólogo é induzir o ser ao auto reconhecimento, é o que costumo dizer: "conheça a ti mesmo é leve um bom susto!"
Que tal um racista se vendo escravo, um missionário pro juventude se vendo estuprador aliciador de crianças, um hétero machista se vendo um homossexual do tipo rapaz alegre!
Claro que aceitação ou negação implicaria reações diferentes,mas com certeza na sua maioria as lembranças trariam mais efeito negativos do que positivos.
podemos pensar nas multiplas vidas como um ator que após interpretar muitos personagens deleta da sua memória a parte deles que não marcaram o seu ser,mas guardará para sempre na sua memoria espiritual traços do personagem que marcaram o seu ser e e isto é a evolução!
Seja a historia de um livro, de uma peça de teatro ou um filme nossa memória prioriza sempre fatos, ideias e personagens que mais marcaram nosso ser, o restante vai pegar pó la no fundo dos nosso arquivo morto!
Então detalhes de quem foram os personagens não interessa mas sim o que eles nos ensinaram ficará guardado para sempre na memória da nossa alma!
Disso resulta simpatias e repulsas por pessoas que nos são desconhecidas, como forma de intuição dizemos ao olhar para alguem"eu não fui com a cara desse fulano", ou ao contrario pessoas ao se olharem pela "primeira" vez se simpatizarem mutuamente!
Não estou ca argumentar poesias fantasiosas,mas fatos constatados na vida pratica, inexplicáveis fobias, aversões e simpatias, aparentemente" gratuitas"!
por comparação os Judeus desconfiando que João poderia ser Elias, reencarnado, ressuscitado (mas não qualquer substituto) foram perguntar e ele negou dizendo que não era, nem Elias nem substituto dele!
hihihihihihihihihihihihiou seja como todo mortal não sabia quem teria sido na sua vida passada, mas ja imaginou o bom João Batista pregando amor ao próximo sendo acusado de ter cortado a cabeça de 450 pessoas, na sua vida passada como Elias?
è como digo algumas pessoas sendo apresentadas a si mesmas podem acabar morrendo de susto, ou o mais provável ficando loucas! pois quando nossa realidade nos machuca demais desejamos fugir dela!
Mas chegará o dia do nosso juizo afinal em que poderemos assistir aos filmes da nossas vidas e chegarmos a nossa moral da historia, para tentarmos construir nosso próximos roteiros mais felizes!
palavra da salvação cética cap 171 vers 1/04 segundo São Criaturos!
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Data da postagem: 16/05/2017, 07:26