Citação de: Sr. Criaturo em 15 de Maio de 2017, 09:41:27

por que deveria ter uma razão não sabemos! mas o fato é que a temos!

Ai Jesus... (como dizia m/vó espírita)
Porque o nosso cérebro tem essa estruturação.

como pode da matéria sair o mundo imaginário? do real sair o irreal?

Note que sempre o imaginário sempre sai do que já sabemos, reelaborado.

Ninguém jamais imaginou os fenômenos quânticos. Foi surpresa - e até hoje NINGUÉM entende a QM - pra todos.
Por isso as comunicações e textos "mediúnicos" são todas tão rasteirinhas. Porque o limite máximo delas é o conhecimento do "médium". Jamais viu algo siquer próximo aos sermões do Pe. Vieira no espiritismo, certo
No máximo o que se vê é a tentativa de "enfeitar" com vocabulário bizarro, deselegante.
Porque o limite é a capacidade do "médium".

Em 1944 não existiam computadores, então em NL não tinha...
no tempo do Owen eram cavalos, então na cidade astral dele tinha cavalos.Mas é importante separar os universo físico do metafísico. Por isso é que bons profissionais em suas áreas do mundo físico podem crer e pregar as coisas mais infundadas que se possa imaginar quando tratam do universo metafísico.

como algo existente pode gerar o inexistente?
não pode! logo o imaginário tem que ser algo real!

Sim, nesse ponto sou algo realista - conhece a querela dos universais?

alias não existe outra possibilidade melhor, certo?

iniciou questionando: " e por que deveria ter alguma razão na vida e agora ja diz ter encontrado a razão dentro do seu cérebro? O que isto evolução da ignorância a sabedoria em apenas um post?

Então afirma que a razão da vida esta dentro do cérebro! E como posso ter certeza disto?

a maioria do espiritos brasilieiros mal sabem falar o portugues corretamente, talvez para facilita a comunicação o espirito selecione as palavras ja memorizadas pelo médium

Mas perceba que nem só do real vive a imaginação, ela tambem é compostas por sentimentos subjetivos, como é possível isto a haver coisas imateriais ? o amor é algo sobrenatural?

no tempo do Julio Verne tambem não haviam maquinas sub aquáticas , mas de dentro da imaginação dele é que sairam as atuais realidades!

Por isso as comunicações e textos "mediúnicos" são todas tão rasteirinhas. Porque o limite máximo delas é o conhecimento do "médium". Jamais viu algo siquer próximo aos sermões do Pe. Vieira no espiritismo, certo
No máximo o que se vê é a tentativa de "enfeitar" com vocabulário bizarro, deselegante.

Citação de: montalvão em 13 de Maio de 2017, 22:02:52

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CRIATURO: tambem fica muito difícil querer contragumentar alguem que quer saber mais do que Deus, pois ele diz eis que enviarei o profeta Elias!

Sei lá quem que tá querendo saber mais que Deus: se você puder mostrar declaração de Deus que enviaria o profeta Elias (que não morreu) reencarnado, aí talvez a conversa tenha futuro. Mas se não conseguir e preferir se agarrar a essa rota ideia de que se se falou que Elias viria, então só mesmo por reencarnação, isso numa cultura que nada sabia a respeito de múltiplas existências. Aí tudo bem: podemos encerrar o colóquio, pois fica claro que seu objetivo é se aferrar à ideia mesmo que já tenha percebido que ela não tem substância.

CRIATURO: então vem um anjo e anuncia que João nascerá acompanhado pelo espirito e virtude de Elias,

O que demonstra claramente que o anúncio era de que as qualidades de Elias ecoariam em João, conforme exemplos que lhe dei precedentemente. “Ir no espírito e virtude” não é o mesmo que reencarnar...

CRIATURO: Jesus diz ele mesmo é Elias,

Pois é: Jesus se anunciava como o Messias prometido, os doutores da lei reclamavam: “como pode ser o Messias se Elias não veio?”, então Jesus explica: “se quereis acreditar João é Elias que havia de vir!

Quer dizer que João cumprira os requisitos para ser o Elias profetizado, não o Elias reencarnado. Ao anunciar que João era o Elias anunciado ele não estava ensinando reencarnação, mas anunciando a si mesmo como o Enviado de Deus.

CRIATURO: vem os antireencarnacionistas e dizem, que nada é apenas alguem fazendo o papel de Elias, ou seja fica muito dificil discutir com pessoas que sabem mais que Deus!

Também fica difícil discutir com quem lê a Bíblia ao arrepio de todas as evidências contrárias à interpretação que quer impor. Onde estão as parábolas de Jesus que apontam para a reencarnação, que tantas vezes falou que existem? Onde está o contexto reencarnacionista nos discursos de Jesus? Onde se encontra Jesus informando que João é Elias em um novo corpo? Onde está o ensino da reencarnação nas cartas apostólicas e entre os pais da Igreja?
Em suma, você não tem nada, do verbo coisa nenhuma, que possa dar um pititinho de fundamento ao que afirma, mesmo assim insiste em “saber mais que Deus”...

Porque Elias subindo ao céu num carro de fogo está claramente descrito na Bíblia, já a reencarnação está nela introduzida forçadamente, só por isso...

CRIATURO: mas muito temos discutido evidencia biblicas do espiritismos, como invocação e comunicação e reencarnação dos mortos, claro sempre dentro do ambito das possibilidades e tivemos muitos bons argumentos prós e contras,mas seria muito interessantes passarmos a discutir, qual seria a lógica "aceitavel" diante de uma hipótese reencarnativa?

Claro, a ideia seria chegar mesmo nesse ponto. Essa longa discussão sobre a Bíblia noticiar a reencarnação pretendeu corrigir a má leitura e a vã tentativa de legitimar a tese multividas por supostamente estar inserida nos livros considerados sagrados por boa parte da humanidade. Podemos sim, e devemos, passar para o ponto principal: avaliar a legitimidade da proposta reencarnacionista em termos gerais.

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Imitação de outros autores pelo que sei chama-se "pastiche".
Claro, me corrija se achar pertinente

Sabe com que idade Xavier psicografou Parnaso de Além Túmulo? Foi sua primeira obra publicada e tinha apenas 21 anos de idade. Qualquer um que se desse ao trabalho de tal Pastiche, rearranjando os temas para moldá-los ao estilo do autor, gastaria uma vida inteira. Sua resposta é tipica de quem é pego de surpresa mas não pode deixar de responder, né?

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Quer debater o Evolução
Ja fugiu do LE mas sem rancores... o Ee2M e bem mais legal 👍 da gente debatermos

Não sei se você conhece o propósito em que se empenha o autor espiritual, naquela obra. É pura DE, na essência mesma, dissertando sobre a evolução do PI, desde sua origem, intercalando estágios necessários fora da matéria para, digamos, mutações que possibilitem o estágio posterior da espécie em evolução, etc.
Mesmo sendo um terreno sáfaro para debates, deixo a seu critério o formato da apresentação dos temas.

Experimente ler Parnaso de Além-Túmulo. Veja se conseguiria identificar cada autor ali retratado pelo o seu estilo próprio.
Não, claro que não... então não fale bobagens.

Experimente ler Evolução em Dois Mundos. Veja se consegue compreender o tema desenvolvido, sem ficar recorrendo ao Google ou a dicionários para embasar suas críticas.

O palavreado ali é "rasteirinho"?
Leia A Caminho da Luz, e verá teorias interessantes e curiosas, vazadas em linguajar de rara erudição.

Se você não gosta ou não acredita, tem todo o direito de expressar sua opinião.
Se tem argumentos que justifiquem sua descrença, é correto apresentá-los, embasando sua descrença.
Este tópico tem este propósito, cotejar razão e fé.

Citação de: Gorducho em 15 de Maio de 2017, 20:41:55

Imitação de outros autores pelo que sei chama-se "pastiche".
Claro, me corrija se achar pertinente

Sabe com que idade Xavier psicografou Parnaso de Além Túmulo? Foi sua primeira obra publicada e tinha apenas 21 anos de idade. Qualquer um que se desse ao trabalho de tal Pastiche, rearranjando os temas para moldá-los ao estilo do autor, gastaria uma vida inteira. Sua resposta é tipica de quem é pego de surpresa mas não pode deixar de responder, né?