Observem, vocês, meus caros, que tudo o que escrevem não passa de opiniões.
- Xavier, fraudulento; médiuns com venda nos olhos não produzem qq coisa; com 21 anos escrever Parnaso não é vantagem alguma; escrever cartinha p as mães é melhor nicho editorial...

Pensem um pouco; sejam éticos aqui pois acredito que em outros ambientes o sejam. Devaneiam mais que os crentes a quem criticam.
Dou exemplo:
A história da fenomenologia espiritualista cita nomes e datas de médiuns que curavam e davam diagnósticos precisos, mesmo sendo parvos iletrados.
As cartinhas de mães chorosas, compiladas em "Eles Voltaram", muitas delas sem que sequer um parente estivesse presente (leitura fria).
Dois presumíveis "criminosos", inocentados em tribunal, após testemunho de Xavier através da psicografia em que detalhes desconhecidos foram trazidos à luz...
Qualquer dos fatos citados acima vocês encontrarão elaborada contestação afirmando que houve fraude, em sites pela internet... e a isto vcs darão crédito.

Existem três motivos básicos para se atacar sistematicamente o Espiritismo:

1. Diferente das religiões organizadas ele não avança na bolsa do crente e não precisa de qualquer hierático representante com funções salvíficas perante Deus. Com isto cria inimigos poderosos que ocultos nas sombras organizam e lideram ataques por meio de calúnias ou argumentação falaciosa.

2. Pseudo intelectuais que por vaidade, inação ou incapacidade não assimilam ou compreendem seus postulados ou,

3.aqueles outros que, apegados e comprometidos com suas próprias crenças ou igrejas, seja pela pregação verbosa ou pela militância, se convencem do erro em que se encontram, mas já percorreram um caminho sem volta e precisam se justificar ante seus pares.

Mas entre outras razões, e serão muitas com certeza, também há pessoas que ante a lógica insofismável que a DE ensina, baseada na reencarnação, se sentem vexadas por crerem que "as muitas vidas" é superstição e como tal o embasamento do Espiritismo é falso e insustentável.

Mas vocês, meus amigos, devem continuar no combate pois talvez um dia passem a crer que estão de fato com razão. Atualmente é apenas birra e teimosia.

Citação de: Criaturo

-a mente humana não comporta duas existências, a consciência não consegue viver duas personalidades ao mesmo tempo .
é por isso que a psicologia não apresenta logo de cara, o mal ser a todo ser que se acha bom, porque ele não iria acreditar!
logo o trabalho do psicólogo é induzir o ser ao auto reconhecimento, é o que costumo dizer: "conheça a ti mesmo é leve um bom susto!"

Não entendi o que tem a psicologia com a alegação inicial, de que “a mente humana não comporta duas existências”. Suponho que queira propor que a memória não registra fatos de outras existências. Quer dizer, está afirmando a reencarnação sem elucidar o problema do esquecimento.

Malandragem retórica ou desatenção?

Continuamos encrencados no ponto inicial: se há reencarnação por que não há lembranças de outras vidas?

Citação de: Criaturo

Que tal um racista se vendo escravo, um missionário pro juventude se vendo estuprador aliciador de crianças, um hétero machista se vendo um homossexual do tipo rapaz alegre!
Claro que aceitação ou negação implicaria reações diferentes,mas com certeza na sua maioria as lembranças trariam mais efeito negativos do que positivos.

Está invertendo os valores. Se um racista souber que fora escravo noutra vida mais motivos teria para deixar de ser racista. As lembranças e conscientização das m* feitas funciona como aprendizado para evitar a repetição . Se isso dá certo na presente existência por que não daria em relação às vidas passadas?

Citação de: Criaturo

podemos pensar nas multiplas vidas como um ator que após interpretar muitos personagens deleta da sua memória a parte deles que não marcaram o seu ser,mas guardará para sempre na sua memoria espiritual traços do personagem que marcaram o seu ser e e isto é a evolução!

Está romantizando e superssimplificando o imaginado processo de reencarnação. Nada do que diz explica nada do que apregoa. Se há múltiplas existências deveríamos delas ter alguma consciência.

Citação de: Criaturo

Seja a historia de um livro, de uma peça de teatro ou um filme nossa memória prioriza sempre fatos, ideias e personagens que mais marcaram nosso ser, o restante vai pegar pó la no fundo dos nosso arquivo morto!

Isso não importa, mesmo que a memória seja seletiva, guardando o que considera de valor e apagando (ou esmaecendo) o de menor interesse, o fato é que temos lembranças do que ocorreu conosco em tempos idos. Se é assim para esta existência por que não seria para outras, considerando que foram nossas existências?

Citação de: Criaturo

Então detalhes de quem foram os personagens não interessa mas sim o que eles nos ensinaram ficará guardado para sempre na memória da nossa alma!

Não parece que fique guardado nada na “memória da nossa alma” relativo a outras vidas. Diga-me uma coisa: você pretende mesmo explicar a reencarnação e esclarecer seu maior óbice, que é a ausência de recordações, ou fazer poesia?

Citação de: Criaturo

Disso resulta simpatias e repulsas por pessoas que nos são desconhecidas, como forma de intuição dizemos ao olhar para alguem"eu não fui com a cara desse fulano", ou ao contrario pessoas ao se olharem pela "primeira" vez se simpatizarem mutuamente!

A antipatia ou identificação com pessoas dispensa a reencarnação para ser explicada. As experiências que vivemos nesta única e reconhecida vida são suficientes para isso.

Citação de: Criaturo

Não estou ca argumentar poesias fantasiosas,mas fatos constatados na vida pratica, inexplicáveis fobias, aversões e simpatias, aparentemente" gratuitas"!

Essas coisas podem ser inexplicáveis para você, mas há boas teorias que as esclarecem. Mesmo porque ainda que fossem inexplicáveis a reencarnação não seria explicação...

Citação de: Criaturo

por comparação os Judeus desconfiando que João poderia ser Elias, reencarnado, ressuscitado (mas não qualquer substituto) foram perguntar e ele negou dizendo que não era, nem Elias nem substituto dele! hihihihihihihihihihihihi

Não entendo como ainda afirma coisas de que já deveria ter conhecimento serem errôneas: os judeus não poderiam “desconfiar” que o Batista fosse reencarnação de Elias, pois eles não tinham ideia do que significa reencarnar...

Citação de: Criaturo

ou seja como todo mortal não sabia quem teria sido na sua vida passada, mas ja imaginou o bom João Batista pregando amor ao próximo sendo acusado de ter cortado a cabeça de 450 pessoas, na sua vida passada como Elias?

Sinceramente, nunca imaginei isso...

E você, já imaginou a encrenca que seria para o bom João Batista Jesus anunciando que ele era reencarnação de Elias e os descendentes dos decapitados exigindo justiça?

Citação de: Criaturo

è como digo algumas pessoas sendo apresentadas a si mesmas podem acabar morrendo de susto, ou o mais provável ficando loucas! pois quando nossa realidade nos machuca demais desejamos fugir dela!

Conheci pessoas que viviam em constante ansiedade angustiosa por pensarem que suas moradas estivessem repletas de espíritos do mal, talvez você e outros vivam angústias parecidas, preocupados com o que teriam feito de ruim em vidas pretéritas e, por não saberem, têm uma existência recheada de incertezas e temores indefinidos.

Citação de: Criaturo

Mas chegará o dia do nosso juizo afinal em que poderemos assistir aos filmes da nossas vidas e chegarmos a nossa moral da historia, para tentarmos construir nosso próximos roteiros mais felizes!
palavra da salvação cética cap 171 vers 1/04 segundo São Criaturos!

Dentro da hipótese reencarnacionista que advoga, esse juízo final vai demorar pra chegar, e bota demora nisso. Enquanto não chega toma-lhe mais sofrimento e novas encarnações. Se pagamos débitos desconhecidos realizados em vidas passadas, das quais não temos recordação, e ainda acumulamos novos débitos da presente vida, podemos estar com uma fatura impagável do lado de lá. O jeito vai ser reencarnar pela eternidade afora...

Citação de: Gorducho em 16 de Maio de 2017, 08:47:55

Não poderia separar o que sejam citações dos seus (apreciados) comentários

considere a maioria fora dos retangulos

Citação de: Sr. Criaturo em 16 de Maio de 2017, 07:59:04

de qualquer forma a razão humana faz parte e esta dentro da natureza!
Citar

UNIVERSO FÍSICO e UNIVERSO METAFÍSICO tabem pertence a razão humana, logo tambem fazem parte da natureza!

Citar

Claro, só que não se pode tentar misturá-los.

e como podemos separar a essência dos efeitos, como pode haver corrente eletrica sem campo magnético, argumento que tudo é a mesma e unica coisa manifestando estados diferentes! a separação é uma ilusão dos sentidos!

Citar

Amor eu entendo que faça parte do universo físico. Mas claro que é um debate com muito pano-pra-manga.

universo é o todo, não ha um fora! conjuntos e unidades abstrações da interpretação dos sentidos!

pelo que percebo as comunicações autenticas possuem um grau muito alto de dificuldades
Citar

Não se tem nenhum motivo pra supor que existam comunicações (por definição se tiver havido será "autêntica").
"Espíritos", se existirem, não mantém comércio com os vivos.

baseado em que adotou essa fé convicta?
eu ja vi e ouvi casos bem convincentes! Claro que não para ceticos crentes! hihihihihihihihihihihihi

Citar

Claro, "médiuns" se houvessem, somente seriam confiáveis se inconscientes.
Na minha infância, quando eventualmente íamos em terreiro, os médiuns eram inconscientes.

tenho la meus ceticismo quanto estas inconciências

Citar

"Matéria" é um conceito vago e destituído de maior significação em física.

ô dó! coitado dos materialistas!
Citar

Como funciona o cérebro e a consciência não sabemos. É o que martelo sempre: por que é tão difícil ser humilde e admitir que não sabemos ao invés de ficar fantasiando "respostas"

elementar minha cara bola omissa!
exercitar respostas, soluções é função da mente na construção do ser! é comoda e não humilde, este não sei!

Citar

E daí alegar que elas sejam reais (as "respostas" fantasiadas...). Porque fantasiar claro que é o caminho para a descoberta. Mas desde que haja algum tipo de retorno empírico do universo físico quanto à realidade da resposta fantasiada.
No entanto qual a desculpa "de prateleira" como diz o Americano dos espíritas pra não ocorrência no mundo real das alegações deles Que "era antigamente"... retornando todas alegações deles à categoria prévia dos milagres que fomentam as religiões clássicas.

a energia materia esta sujeita a vontade dos seres inteligentes (vivos), ja outros seres estão mais ou menos sujeitos a vontade alheias, ou seja pode perguntar o que voce quiser para os espiritos se eles terão vontade de satisfazer suas necessidades ou não é decisão deles!
por isso falha é a psicologia , por que não pode padronizar ações de seres imprevisíveis!

"hitler um homem de fé?"
Citar

Claro.

sim todos somos!

Citar

Bom, em 1° lugar não foi ele o 1° a imaginar como lhe mostrei.
2°) acha tão difícil assim alguém imaginar um barco fechado com ar dentro claro, navegando debaixo d'água
Acha que antigos não terão pensado nisso, tirante, claro, as dificuldades práticas de fazer operacionalmente viável o engenho

se desconhecerem a lei do empuxo, talvez tenham imaginado mas olhando para uma bóia ficaria dificil imagina-la afundando!
a não ser que seja uma bola inteligente muito bem projetada!
com controle de volume! Tipo um submarino?

Citação de: Spencer em 16 de Maio de 2017, 11:47:31

Observem, vocês, meus caros, que tudo o que escrevem não passa de opiniões.
- Xavier, fraudulento; médiuns com venda nos olhos não produzem qq coisa; com 21 anos escrever Parnaso não é vantagem alguma; escrever cartinha p as mães é melhor nicho editorial...

Pensem um pouco; sejam éticos aqui pois acredito que em outros ambientes o sejam. Devaneiam mais que os crentes a quem criticam.
Dou exemplo:
A história da fenomenologia espiritualista cita nomes e datas de médiuns que curavam e davam diagnósticos precisos, mesmo sendo parvos iletrados.

"História" ou "estória"? Eis a questão!

Citação de: Spencer em 16 de Maio de 2017, 11:47:31

As cartinhas de mães chorosas, compiladas em "Eles Voltaram", muitas delas sem que sequer um parente estivesse presente (leitura fria).

Eventuais coincidências? Ou as mães eram ou simpatizantes daquelas práticas ou desesperadas por acreditar naquilo? Também entra na questão da dúvida quanto a procedência.

Citação de: Spencer em 16 de Maio de 2017, 11:47:31

Dois presumíveis "criminosos", inocentados em tribunal, após testemunho de Xavier através da psicografia em que detalhes desconhecidos foram trazidos à luz...

Situação elusiva.

Citação de: Spencer em 16 de Maio de 2017, 11:47:31

Qualquer dos fatos citados acima vocês encontrarão elaborada contestação afirmando que houve fraude, em sites pela internet... e a isto vcs darão crédito.

Crédito não, contra crédito.

Citação de: Spencer em 16 de Maio de 2017, 11:47:31

Existem três motivos básicos para se atacar sistematicamente o Espiritismo:

1. Diferente das religiões organizadas ele não avança na bolsa do crente e não precisa de qualquer hierático representante com funções salvíficas perante Deus. Com isto cria inimigos poderosos que ocultos nas sombras organizam e lideram ataques por meio de calúnias ou argumentação falaciosa.

Sim, o famoso nós" contra "eles"... Acho que já vi esse filme!

Citação de: Spencer em 16 de Maio de 2017, 11:47:31

2. Pseudo intelectuais que por vaidade, inação ou incapacidade não assimilam ou compreendem seus postulados ou,

Creio que não, se fossem pseudointelectuais sua credibilidade não faria tanto estrago.

Citação de: Spencer em 16 de Maio de 2017, 11:47:31

3.aqueles outros que, apegados e comprometidos com suas próprias crenças ou igrejas, seja pela pregação verbosa ou pela militância, se convencem do erro em que se encontram, mas já percorreram um caminho sem volta e precisam se justificar ante seus pares.

Fé tem dessas coisas...

Citação de: Spencer em 16 de Maio de 2017, 11:47:31

Mas entre outras razões, e serão muitas com certeza, também há pessoas que ante a lógica insofismável que a DE ensina, baseada na reencarnação, se sentem vexadas por crerem que "as muitas vidas" é superstição e como tal o embasamento do Espiritismo é falso e insustentável.

Superstição é crença injustificada, não embasada por fatos, duvidar nesses casos é o comportamento esperado.

Citação de: Spencer em 16 de Maio de 2017, 11:47:31

Mas vocês, meus amigos, devem continuar no combate pois talvez um dia passem a crer que estão de fato com razão. Atualmente é apenas birra e teimosia.

O espiritismo é tão combatido por que se mete a querer ser Ciência sem ter como ela, total embasamento nos fatos.

Citação de: Criaturo em 16 de Maio de 2017, 13:03:29

Citação de: Gorducho em 16 de Maio de 2017, 08:47:55

Não poderia separar o que sejam citações dos seus (apreciados) comentários

considere a maioria fora dos retangulos

Por que pelo menos não muda a cor de suas respostas até conseguir dominar os quotes?

Citação de: Spencer em 16 de Maio de 2017, 11:47:31

Observem, vocês, meus caros, que tudo o que escrevem não passa de opiniões.
- Xavier, fraudulento; médiuns com venda nos olhos não produzem qq coisa; com 21 anos escrever Parnaso não é vantagem alguma; escrever cartinha p as mães é melhor nicho editorial...

Pensem um pouco; sejam éticos aqui pois acredito que em outros ambientes o sejam. Devaneiam mais que os crentes a quem criticam.
Dou exemplo:
A história da fenomenologia espiritualista cita nomes e datas de médiuns que curavam e davam diagnósticos precisos, mesmo sendo parvos iletrados.
As cartinhas de mães chorosas, compiladas em "Eles Voltaram", muitas delas sem que sequer um parente estivesse presente (leitura fria).
Dois presumíveis "criminosos", inocentados em tribunal, após testemunho de Xavier através da psicografia em que detalhes desconhecidos foram trazidos à luz...
Qualquer dos fatos citados acima vocês encontrarão elaborada contestação afirmando que houve fraude, em sites pela internet... e a isto vcs darão crédito.

Existem três motivos básicos para se atacar sistematicamente o Espiritismo:

1. Diferente das religiões organizadas ele não avança na bolsa do crente e não precisa de qualquer hierático representante com funções salvíficas perante Deus. Com isto cria inimigos poderosos que ocultos nas sombras organizam e lideram ataques por meio de calúnias ou argumentação falaciosa.

2. Pseudo intelectuais que por vaidade, inação ou incapacidade não assimilam ou compreendem seus postulados ou,

3.aqueles outros que, apegados e comprometidos com suas próprias crenças ou igrejas, seja pela pregação verbosa ou pela militância, se convencem do erro em que se encontram, mas já percorreram um caminho sem volta e precisam se justificar ante seus pares.

Mas entre outras razões, e serão muitas com certeza, também há pessoas que ante a lógica insofismável que a DE ensina, baseada na reencarnação, se sentem vexadas por crerem que "as muitas vidas" é superstição e como tal o embasamento do Espiritismo é falso e insustentável.

Mas vocês, meus amigos, devem continuar no combate pois talvez um dia passem a crer que estão de fato com razão. Atualmente é apenas birra e teimosia.

Não é nada disso, caro debatedor.

Nada há de incrível nestas cartinhas psicografadas, não sei porque tanta gente se impressiona com isso.

Quem de fato contava todo o conteúdo presente nas cartas eram as próprias mães, que eram orientadas discretamente a agirem de tal modo, pois foram levadas a acreditar que só assim receberiam uma mensagem, e no vale-tudo para receber uma cartinha, elas contavam tudo.
Quando chegavam na sessão de psicografia, todas eram obrigadas a preencher uma ficha. Em seguida, esperavam horas, mesmo semanas, em várias idas e vindas, até que nesse interim já tivessem soltado informações suficientes para que o Chico elaborasse uma boa carta. Era assim que ele trabalhava. As mães acreditavam que se não contassem tudo, não receberiam uma carta. Observe que, de todas as milhares de mães que iam a Uberaba, somente umas cinco eram selecionadas em cada sessão. Não é difícil perceber como funcionava o truque. As mães selecionadas eram sempre as mais desesperadas por receber uma cartinha, as mais inconformadas com a perda dos filhos. Em suma, as que contavam tudo o que o médium precisava saber.
Basta observar o teor das cartas, eram todas iguais, como se no mundo espiritual os espíritos compartilhassem de um único estilo literário. Mesmo crianças ditavam mensagens como se fossem adultas, não relutando em ostentar um linguajar deveras complexo para sua idade. Sem dúvida, meu caro, era a mão de Chico Xavier nestas cartas todas.

Chico aprendeu o truque, com isso ganhou muita fama, e no fim acabou virando um mito nacional. É o Brasil!

Mas sobre a reencarnação, por que nenhum espírito superior ditou tal revelação para os médiuns anglo-saxões? Mesmo um médium do cacife de D.D. Home nunca recebeu tal informação. Muito pelo contrário, Home desdenhava completamente o reencarnacionismo franco. Por que só os médiuns de Kardec falaram disso?

Um conselho: esqueça o chiquismo e o roustainguismo. Se foque mais nas próprias obras de Kardec. O LE e o LM, por exemplo, negam veementemente a possibilidade existencial de umbrais, colônias espirituais e outras tantas bobagens inventadas e apregoadas por CX.

Citação de: montalvão em 16 de Maio de 2017, 12:39:31

Citação de: Criaturo

-a mente humana não comporta duas existências, a consciência não consegue viver duas personalidades ao mesmo tempo .
é por isso que a psicologia não apresenta logo de cara, o mal ser a todo ser que se acha bom, porque ele não iria acreditar!
logo o trabalho do psicólogo é induzir o ser ao auto reconhecimento, é o que costumo dizer: "conheça a ti mesmo é leve um bom susto!"

Não entendi o que tem a psicologia com a alegação inicial, de que “a mente humana não comporta duas existências”. Suponho que queira propor que a memória não registra fatos de outras existências. Quer dizer, está afirmando a reencarnação sem elucidar o problema do esquecimento.

Malandragem retórica ou desatenção?

Apenas falta de entendimento!
Porque a reencarnação age no mesmo modo operantis da psicologia, a idéia não é apresentar o espelho da verdade para não matar de susto as pessoas que se acham "boazinhas", como ceticos da realidade que não lhes agrada, elas instintivamente tentaram manter seu personagem vivo e sempre com razão!
Deus não mandou Elias matar 450 pessoas que lhe perseguiam de morte,mas Elias não poupou seus inimigos, claro que na cabeça dele "tentar apoderar-se do reino dos céus pela imposição da espada " era da vontade de Deus e não dele, assim matar infiéis do seu deus ciumento era aceitavel ao deus dos exércitos.
Mas por que diabos um Deus capaz de por fogo em madeira e pedras molhadas, não poderia ter feito morrer seus infiéis, por que um Deus que disse "não mataras" transformaria um dos seus profetas em um carrasco assassino?
Assim é que tal falta de discernimento espiritual diante do espelho da verdade , claro rejeitaria a imagem de um tirano religioso vingativo e de pronto assumiria a imagem de um "soldado de deus" mais um e o herói descrito por Jesus :

E, desde os dias de João o Batista até agora, se faz violência ao reino dos céus, e pela força se apoderam dele. Mateus 11:12
Pois todos os profetas e a lei até João profetizaram;
e se quereis recebê-lo, ele mesmo é Elias que há de vir.
O que tem ouvidos, ouça.
Mateus 11:13-15


Claro que o antigo João Elias de forma algum aceitaria outro julgamento contradizendo sua imagem de herói divino, muito menos ter que ser educado pela decapitação da sua cabeça, ou seja necessario foi nascer anos depois como primo de Jesus e aprender com ele a mansidão dos que perdoam e oram pedindo coisas boas para os seus algozes!

Então Jesus lhe disse: Embainha a tua espada; pois todos os que tomam a espada, morrerão à espada. Mateus 26:52

diante de tal aprendizado ja estava apto a entender por que seria decapitado:

Ela, instigada por sua mãe, disse: Dá-me num prato a cabeça de João Batista. Mateus 14:8


por alguem que ainda tambem não havia apreendido perdoar o passado sangrento do profeta Elias:

1 Reis 19

1 Referiu Acabe a Jezabel tudo o que Elias havia feito, e como matara todos os profetas à espada.
2 Jezabel enviou um mensageiro a Elias a dizer-lhe: Assim me façam os deuses e ainda mais, se eu amanhã a esta hora não fizer à tua vida o que fizeste à deles.


claro que o "amanhã" de Jezabel só foi permitido por Deus seculos a frente!

é para isso que serve a reencarnação e carma "ensinar a enxergar quem realmente somos diante do espelho da vida" porque este é o único juiz a quem daremos ouvidos!

palavra da salvação cetica !
segundo São Criaturos cap 171 vers. 01/04

Citação de: Spencer

Observem, vocês, meus caros, que tudo o que escrevem não passa de opiniões.
- Xavier, fraudulento; médiuns com venda nos olhos não produzem qq coisa; com 21 anos escrever Parnaso não é vantagem alguma; escrever cartinha p as mães é melhor nicho editorial...

Chico não foi propriamente um fraudulento, apesar de ter se envolvido em algumas malandragens (materializações de espíritos e de perfumes). Era uma pessoa dotada de alguns talentos que, por razões pessoais, preferiu atribuir suas habilidades à ação de desencarnados.

Basta modesta examinação dos trabalhos xaverianos para que fique bem claro que era ele, e não os mortos, quem os produzia. Considere, por exemplo, as cartinhas psicografadas. Salta à vista a mesmice do estilo e do linguajar, como se no além todos os mortos passassem a redigir de igual modo.

Citação de: Spencer

Pensem um pouco; sejam éticos aqui pois acredito que em outros ambientes o sejam. Devaneiam mais que os crentes a quem criticam.
Dou exemplo:

A história da fenomenologia espiritualista cita nomes e datas de médiuns que curavam e davam diagnósticos precisos, mesmo sendo parvos iletrados.

As cartinhas de mães chorosas, compiladas em "Eles Voltaram", muitas delas sem que sequer um parente estivesse presente (leitura fria).

Dois presumíveis "criminosos", inocentados em tribunal, após testemunho de Xavier através da psicografia em que detalhes desconhecidos foram trazidos à luz...

Seus exemplos não garantem a comunicabilidade entre encarnados e os sem carnes. Curas quase todas religiões alardeiam. As cartinhas foram para gente aflita por receber comunicação de seus mortos, qualquer coisa que assim parecesse era recebida como tal.

Criminosos inocentados por juízes simpatizantes do espiritismo só o foram porque havia outros elementos nos autos que facultaram a sentença absolvitiva. Um julgador que decidisse o destino do réu unicamente com base em psicografia teria problemas e a decisão seria passível de anulação.

Citação de: Spencer

Qualquer dos fatos citados acima vocês encontrarão elaborada contestação afirmando que houve fraude, em sites pela internet... e a isto vcs darão crédito.

Apesar de haver muitas fraudes no meio religioso, nem tudo pode ser reputado como tal. Há também ilusões, fantasias, exageros, fé de mais...

Citação de: Spencer

Existem três motivos básicos para se atacar sistematicamente o Espiritismo:

1. Diferente das religiões organizadas ele não avança na bolsa do crente e não precisa de qualquer hierático representante com funções salvíficas perante Deus. Com isto cria inimigos poderosos que ocultos nas sombras organizam e lideram ataques por meio de calúnias ou argumentação falaciosa.

Apesar de, em boa parte das igrejas evangélicas, haver cobrança exagerada de dízimos, ofertas e outros agrados ao divino, que vão para o bolso do pastor, contribui quem quer, quem acredita e acha que Deus vai lhes abrir as portas dos financiamentos celestiais: Macedo agradece. O espiritismo, como qualquer organização religiosa, tem que achar meios de angariar recursos, senão não sobrevive.

Pode ser que haja quem calunie o espiritismo, o mais comum, porém, é a distorção, quer dizer: atribuir aos demônios o que os espíritas atribuem aos desencarnados, e ambos estão equivocados.

Citação de: Spencer

2. Pseudo intelectuais que por vaidade, inação ou incapacidade não assimilam ou compreendem seus postulados ou,
3.aqueles outros que, apegados e comprometidos com suas próprias crenças ou igrejas, seja pela pregação verbosa ou pela militância, se convencem do erro em que se encontram, mas já percorreram um caminho sem volta e precisam se justificar ante seus pares.

Essas duas são de difícil mensuração...

Citação de: Criaturo

Mas entre outras razões, e serão muitas com certeza, também há pessoas que ante a lógica insofismável que a DE ensina, baseada na reencarnação, se sentem vexadas por crerem que "as muitas vidas" é superstição e como tal o embasamento do Espiritismo é falso e insustentável.

Se a lógica espírita fosse insofismável só a discutiriam sofistas e falaciosos e seria simples rebatê-los. Alegações como essa que faz carecem de significado. Se as denúncias contra o espiritismo (ou contra qualquer outra religião) pecassem pela falsidade seria fácil mostrar-lhes as fraquezas, mas o que os religiosos em geral fazem, incluindo os espíritas, é acusar sem fundamentar.

Citação de: Spencer

Mas vocês, meus amigos, devem continuar no combate pois talvez um dia passem a crer que estão de fato com razão. Atualmente é apenas birra e teimosia.

Birra e teimosia é o kardecismo manter dogmas de há muito mostrados insensatos, por exemplo, o dogma da pluralidade dos mundos habitados, do magnetismo animal, da reencarnação, da comunicação com mortos, quando há argumentos fartos e evidências sólidas, ou reflexões lógicas, que demonstram a pobreza dessas conjeturas.

Citação de: Sr. Aleister Crowley em 16 de Maio de 2017, 14:26:36

Basta observar o teor das cartas, eram todas iguais, como se no mundo espiritual os espíritos compartilhassem de um único estilo literário. Mesmo crianças ditavam mensagens como se fossem adultas, não relutando em ostentar um linguajar deveras complexo para sua idade. Sem dúvida, meu caro, era a mão de Chico Xavier nestas cartas todas.

E, claro, "complexo" dentro do padrão dele. Geralmente linguagem beletrista ou bizarra; não realística. Este trecho seria dum falecido com carteira IFR multimotor - acho até que do próprio Eles Voltaram supramencionado:
Tempo de chuva, com a famosa cerração enganando os mais experimentados viajantes do ar. Fizemos o possível para que o dever fosse cumprido, mas o resultado não foi o previsto.
Painel tranqüilo e segurança total. Um leve movimento da máquina e o choque apareceu, inevitável. Duvido que alguém por mais informado, nas condições em que nos achávamos, consiga historiar nas palavras do mundo a ocorrência de que fomos vítimas.
Não creio que o fenômeno possa ser anatomizado com todos os rigores da técnica, até mesmo em nos reportando às caixas de informação nos instantes mais graves. Em mim o acontecimento adquiriu as proporções de uma bomba que me alcançasse, arrasando-nos.
Experimentei por dentro de mim aquela ansiedade de socorrer os viajores amigos, ou melhor, os companheiros que me faziam presença, mas nem de muito leve, consegui atuar com o meu intento.
Citar

Um conselho: esqueça o chiquismo e o roustainguismo. Se foque mais nas próprias obras de Kardec. O LE e o LM, por exemplo, negam veementemente a possibilidade existencial de umbrais, colônias espirituais e outras tantas bobagens inventadas e apregoadas por CX.

É... o Kardec ainda é o mais razoável.

Citação de: Criaturo

Que tal um racista se vendo escravo, um missionário pro juventude se vendo estuprador aliciador de crianças, um hétero machista se vendo um homossexual do tipo rapaz alegre!
Claro que aceitação ou negação implicaria reações diferentes,mas com certeza na sua maioria as lembranças trariam mais efeito negativos do que positivos.

Citação de: montalvão em 16 de Maio de 2017, 12:39:31

Está invertendo os valores. Se um racista souber que fora escravo noutra vida mais motivos teria para deixar de ser racista.

por isso que tais descobertas implicam em reações diferentes de aceitação ou rejeição, no caso racista se isso viesse ser publico, o mesmo poderia até se matar por vergonha!
se for do tipo psicopata poderá querer exterminar a raça negra para poupa-la de ter que continuar sendo escravos!
sendo sadico ira querer impor o mesmo sofrimento aos da sua raça isto pode até parecer absurdo mas é uma realidade vivenciada por brasileiros recém chegado aos EUA serem explorados por outros brasileiros!
no caso do ex estuprador e atual missionario infantil ele pode ver isso como motivo de orgulho e começar achar-se muito bonzinho, ou ainda pior poderá voltar a sentir desejos por crianças!
é como disse conhecimento do passado causariam mais fatos negativos do que positivos que no caso seria o menos provavel, o SABER aproveitar os erros passados para poder melhor agir no presente, pois não basta simplesmente conhecer o mal passado, é necessário primeiro reconhecer-se ainda "errado", antes desta conscientização atual continuará olhando para a imagem do passado e se vendo tão herói quanto Elias, é por isso que a ele não foi de pronto ensinado que não se pode matar 450 pessoas, ele ainda estava se vendo como se fosse um " divino herói", se acharia um "injustiçado" e isto o tornaria um ser ainda mais violento!
necessario foi ter que nascer de novo liberto de um passado sombrio, onde pode aprender com Jesus que devemos perdoar nossos inimigos, para morrermos libertos do vicioso pecado ai sim acontecerá o que Jesus ensinou é isso:

e conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará.
Responderam-lhe: Somos descendentes de Abraão, e nunca fomos escravos de ninguém; como dizes tu: Sereis livres?
Replicou-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo que todo aquele que comete pecado é escravo do pecado.
Ora, o escravo não fica para sempre na casa; o filho fica para sempre.
Se, pois, o Filho vos libertar, verdadeiramente sereis livres.
João 8:32-36

é isso o que irá acontecer com a Jezabel Herodias da Silva, ja o nosso querido João Elias da Silva estará liberto dos seus pecados e dia chegará que não mais precisará voltar da Casa do pai para regressar a este nosso vales de lagrimas terreno!
pois como bem explicou aqui é a morada dos escravos da matéria.

ou isso:

21 Então Pedro, aproximando-se dele, disse: Senhor, até quantas vezes pecará meu irmão contra mim, e eu lhe perdoarei? Até sete?
22 Jesus lhe disse: Não te digo que até sete; mas, até setenta vezes sete.
23 Por isso o reino dos céus pode comparar-se a um certo rei que quis fazer contas com os seus servos;
24 E, começando a fazer contas, foi-lhe apresentado um que lhe devia dez mil talentos;
25 E, não tendo ele com que pagar, o seu senhor mandou que ele, e sua mulher e seus filhos fossem vendidos, com tudo quanto tinha, para que a dívida se lhe pagasse.
26 Então aquele servo, prostrando-se, o reverenciava, dizendo: Senhor, sê generoso para comigo, e tudo te pagarei.
27 Então o Senhor daquele servo, movido de íntima compaixão, soltou-o e perdoou-lhe a dívida.
28 Saindo, porém, aquele servo, encontrou um dos seus conservos, que lhe devia cem dinheiros, e, lançando mão dele, sufocava-o, dizendo: Paga-me o que me deves.
29 Então o seu companheiro, prostrando-se a seus pés, rogava-lhe, dizendo: Sê generoso para comigo, e tudo te pagarei.
30 Ele, porém, não quis, antes foi encerrá-lo na prisão, até que pagasse a dívida.
31 Vendo, pois, os seus conservos o que acontecia, contristaram-se muito, e foram declarar ao seu senhor tudo o que se passara.
32 Então o seu senhor, chamando-o à sua presença, disse-lhe: Servo malvado, perdoei-te toda aquela dívida, porque me suplicaste.
33 Não devias tu, igualmente, ter compaixão do teu companheiro, como eu também tive misericórdia de ti?
34 E, indignado, o seu senhor o entregou aos atormentadores, até que pagasse tudo o que lhe devia.
35 Assim vos fará, também, meu Pai celestial, se do coração não perdoardes, cada um a seu irmão, as suas ofensas.



é isso o que aconteceu com o povo hebreu que foi liberto após 400 anos de escravidão no do egito, passaram matar, roubar e escravizar! depois sifu! de novo foram escravizados, roubados , torturados e massacrados!

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As lembranças e conscientização das m* feitas funciona como aprendizado para evitar a repetição . Se isso dá certo na presente existência por que não daria em relação às vidas passadas?

lembrar é quase tão impossível, quanto "o conscientizar" porque este nosso "fraco soldado" faz corpo mole , ao dar de cara com o nosso altíssimo soldado do Ego vestido com sua imponente farda de herói, como seu fã numero um atacaria seu idolo?
ou seja não basta dar uma olhada rapida no espelho da vida se ver um crápula e acabar enxergando um herói ou vitima da circunstancias, pois o espelho do ser real é construído com imagens ao vivo e a cores, porque são somente as experiências atuais capaz de mudar o nosso presente para nos possibilitar o futuro de um ser melhor!
Nenhum ladrão deixaria de roubar porque ficar sabendo que essa ja era sua profissão milenar. pelo contrario conhecimentos indevidos ,na hora errada para pessoas erradas podem a piora-las ainda mais despertando seus antigos demonios adormecidos.
causar orgulho de demais a uns e vontade de voltar a pecar a outros!
é isso que causaria o conhecimento do passado!

Não adianta ficar chorando pelo leite derramado o negócio é bola pra frente, para o alto e avante!