Citação de: Spencer em 02 de Maio de 2017, 11:54:14

Sergio, você fez duas colocações que me deixaram curioso sobre seu modo de pensar: Deus, não é Deus de mortos, ok. Mas o é de Abraão, Isaque, etc. ou seja, estes são vivos e naturalmente estarão nos céus ou, não importa, em algum lugar.

Aqui então vc defende que existe uma vida após a morte; muito bem.

"Deus não é Deus dos mortos", significa que "deus" é a verdade, a ciência, os fatos, e que Isaque, Abraão e Jacó(a mensagem deles), são um conjunto de fatos, e os fatos servem aos vivos. Então, não, não "defendo" nenhuma vida após a morte. Morte é morte.

Citação de: Spencer em 02 de Maio de 2017, 11:54:14

A pergunta é, no seu modo de ver onde estaria Adolf Hitler?

Se a versão mainstrean da história for verdadeira, virou cinzas.

Citação de: Sr. Sergiomgbr

Se a versão mainstrean da história for verdadeira, virou cinzas.

Deixe-me ver se entendi... o Sr. faz a citação do amar ao próximo como única necessidade pra Salvação a título de sarcasmo
Não que pessoalmente credite em ultramundos...
É isso

Citação de: Gorducho em 02 de Maio de 2017, 12:06:18

Citação de: Sr. Sergiomgbr

Se a versão mainstrean da história for verdadeira, virou cinzas.

Deixe-me ver se entendi... o Sr. faz a citação do amar ao próximo como única necessidade pra Salvação a título de sarcasmo
É isso

Não, à título de coerência com os fatos.

Quer dizer: o crente cristão tem que se ater a isso porque é isso que está posto; não que pessoalmente acredite nos devaneios dos religiosos...
É isso

Citação de: Gorducho em 02 de Maio de 2017, 12:14:34

Quer dizer: o crente cristão tem que se ater a isso porque é isso que está posto; não que pessoalmente acredite nos devaneios dos religiosos...
É isso

Não compreendi sua colocação, mas o que eu quero crer é que para estabelecer alguma coerência com os fatos no evangelho não é preciso deuses, nem misticismo, que a "mensagem de Jesus" é laica.

Sim, entendi... se trata de não extrapolar a religiosidade bíblica pré-persa onde as prescrições são pra a vida e não pra imaginários ultramundos.
Es decir: a proposta essencial do cristianismo conforme os próprios cristãos a arrotam não requer ultramundos. É uma proposição pra viva não pra pós-mortes.
É isso então
Se sim: perfeito!

Citação de: Gorducho em 02 de Maio de 2017, 10:44:35

Citação de: Sr. Criaturo em 02 de Maio de 2017, 08:44:27

versão rabina do fetos pecadores que nascem cegos por isso...... hihihhhihihihihi

Essa dos fetos pecadores é pior que todas materializações espíritas, poema do senador Lentulus e histórias do CX tudo junto

No (excelente) Sítio Falhas do Espiritismo o cara fala que essa do cego de nascença provavelmente seja onde os espíritas mais legitimamente possam alegar referência à reencarnação nos evangelhos cristãos.

pois é, essa foi doer! malabarismos ceticos anti reencarnacionistas! o Montalvão chegou inclusive a postar uma passagem onde supostamente os fetos de Esau e seu irmão Jacó ja brigavam dentro do utero, mas segundo a lenda rabina dos Fetos Pecadores, eles tabem não deveriam ter nascidos aleijados?
Mas pelo contrario Alem de não ter nascido deficiente Jacó enganou seu pai isaque se disfarçando de Esau roubando lhe a benção que era dele por direito primogênito.
moral desta historia mal contada: "o deus de moisés abençoa os corruptos"! ou então é tão cego quanto Isaque!
obs. entrei no Gospel Brasil só acho que não vão me tolerar la por muito tempo!

Citação de: Sergiomgbr em 02 de Maio de 2017, 11:21:40

Duas passagens da bíblia para refletir sobre o equívoco de considerar reencarnações,

Ora, havia sete irmãos, e o primeiro tomou a mulher, e morreu sem deixar descendência;
E o segundo também a tomou e morreu, e nem este deixou descendência; e o terceiro da mesma maneira.
E tomaram-na os sete, sem, contudo, terem deixado descendência. Finalmente, depois de todos, morreu também a mulher.
Na ressurreição, pois, quando ressuscitarem, de qual destes será a mulher? porque os sete a tiveram por mulher.
E Jesus, respondendo, disse-lhes: Porventura não errais vós em razão de não saberdes as Escrituras nem o poder de Deus?
Porquanto, quando ressuscitarem dentre os mortos, nem casarão, nem se darão em casamento, mas serão como os anjos que estão nos céus.
E, acerca dos mortos que houverem de ressuscitar, não tendes lido no livro de Moisés como Deus lhe falou na sarça, dizendo: Eu sou o Deus de Abraão, e o Deus de Isaque, e o Deus de Jacó?
Ora, Deus não é de mortos, mas sim, é Deus de vivos. Por isso vós errais muito.
Marcos 12:20-27

Jesus disse isto ao saduceus que não acreditavam na vida pós morte, por isto disse que Deus é um deus de vivos e não de mortos , porque para Deus todos vivem!"
Citar

"Amar ao próximo como a ti mesmo", essa e a mensagem que justifica toda a bíblia. Não há necessidade de reencarnações, não há necessidade de um tempo maior de existência, nem mesmo maior que um único segundo para cumprir esse mandamento e ser salvo.

ninguém aprenderá amar ao próximo em uma unica e curta existência!

Citação de: Gorducho em 02 de Maio de 2017, 12:00:23

Essa é fácil, qualquer um responde: em estado de inconsciência.
No dia do Juízo Final ele ressuscita e é internado definitivamente no inferno.

ha controvérsias ja que pelo um menos um deles Moises apareceu conversando com Jesus!
alem do que Jesus disse que morrendo o rico foi para o inferno, nesta parábola Jesus jampeou o: Ficar inconsciente aguardando o juizo!

Esse fórum não é aquele acerca do qual teve um reclamando lá no RéV

Pois é... essa do Juízo Final vs Juízo Particular - que aliás tem também no islam decorridos 40 dias - eu não consigo compreender
Só se for só pra tratar dos que ficam no purgatório...
ou então a sentença dada no Particular poderá vir a ser reformada.
Se não, it doesn't make sense at all

Por essas e outras que o Jean Reynaud notava a falta de regras claras - e a necessidade de providenciá-las, claro - acerca do pós-morte dentro do catolicismo (que é o que importava pra eles).
E foi esse road map que o Kardec seguiu.