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Citação de: CRIATURO
mas veja só o juizo:
E, quando o espírito imundo tem saído do homem, anda por lugares áridos, buscando repouso, e não o encontra.
Então diz: Voltarei para a minha casa, de onde saí. E, voltando, acha-a desocupada, varrida e adornada.
Então vai, e leva consigo outros sete espíritos piores do que ele e, entrando, habitam ali; e são os últimos atos desse homem piores do que os primeiros. Assim acontecerá também a esta geração má.
Mateus 12:43-45
eis ai tambem mais um parabola fazendo alusão a reencarnação e carma no céu e na terra!

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Citação de: MONTALVÃO:
Novamente, a ver carma e reencarnação onde nem o superman, com sua visão telescópica e microscópica, veria...
Nem vou pedir sua interpretação dessa parábola de espíritos imundos... temo o que possa vir...

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Citação de: CRIATURO
agora é tarde! vou reconsiderar seu inumeros pedidos anteriores e fazer um compendio de parabolas fazendo alusões a reencarnação segundo minha visão espirita:

Reencarnação X Carma
Replicou-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo que todo aquele que comete pecado é escravo do pecado.
Ora, o escravo não fica para sempre na casa; o filho fica para sempre.
Se, pois, o Filho vos libertar, verdadeiramente sereis livres.
João 8:34-36

Jesus é filho de Deus logo sua casa é o céu
os escravos do pecados (pessoas ainda em evolução) entram no céu la não ficaram eternamente porque ainda se veem escravizadas pela materia, então são obrigadas a voltarem para matéria , por isso disse Jesus a Nicodemos: "para entrar no reino dos céus é necessário nascer de novo" e claro para permanecer la eternamente é necessário nascer muitas vezes!

Difícil saber como consegue extrair tais ilações de onde não é possível...
Esqueceu de ler o final do sermão: “Se, pois, o Filho vos libertar, verdadeiramente sereis livres.”?

Isso muda tudo o que diz.
O que Jesus ensina:
1) enquanto no pecado somos escravos. O escravo não pode ficar para sempre na casa do Senhor (condenação);
2) Mas se for liberto (pelo Filho, através de seu sacrifício) o escravo ganha liberdade e passa a ser tratado com filho, com todos os direitos inerentes, inclusive o de permanecer na casa do Pai.

O que Criaturo desentendeu:

Precisamos reencarnar muitas vezes para ter direito ao céu...

Graaaaaande Criaturo...

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CRIATURO: vou reconsiderar seu inumeros pedidos anteriores e fazer um compendio de parabolas fazendo alusões a reencarnação segundo minha visão espirita

Se as parábolas que apresentar no seu compêndio forem desse naipe a coisa vai ficar feia!

Citação de: Criaturo em 18 de Maio de 2017, 12:21:03

Citação de: montalvão em 17 de Maio de 2017, 17:42:20

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Montalvão: Não, não me solicitou que pensasse qual um reencarnacionista, mas que dissesse meus motivos favoráveis à reencarnação. Ora, meus motivos são: nenhum...

Citação de: Criaturo

porque esta resistência em não querer abandonar o papel de promotor de acusação e passar a simular um advogado espirita?

possui fé convicta e partidarista ?

Tem medo de tentar contrariar seu Ego? porque ele te disse prezado Montalvão esta com a razão! E voce acreditou?

Que raio de cético que tem medo de duvidar de si mesmo?

Está equivocado meu jovem, não temo pensar como se reencarnacionista fosse, apenas não vejo motivo para tal.

por que não esta motivado a duvidar da suas "certezas"

Criaturo de repente começa a duvidar de suas certezas. Indo pro banheiro para escovar os dentes, de manhã, ao dar um passo, duvida que o chão é firme e acha que vai afundar terra a dentro, e assim cada passo é uma tortura e paranoia interminável de dúvidas quanto ao chão e quanto as pernas falharem, não obedecendo ao corpo, com ele se desconjuntando no chão. Até que depois de muito esforço, consegue chegar na pia do banheiro, daí ele abre a torneira e ao ver a água jorrar, então um temor imponderável toma conta do seu ser, sua espinha se retesa e ele é tomado por um arrepio gélido. Ele duvida da água. E se for ácido? Ou então pode ser um bicho em forma de líquido que vai abduzí-lo, ou a água pode ter vírus e bactérias terríveis que vão infectá-lo e transformá-lo em uma verruga ambulante! Resolve estender as mãos em forma de concha e... seu coração dispara! Está vendo aquele líquido encostar em si, mas como duvida da temperatura, a despeito de não estar saindo fumaça nem nada dali, acha que está queimando. Puxa de uma vez as mãos e começa a chorar deslavadamente(ele não lavou o rosto!). Tadinho, talvez, numa próxima reencarnação, ele consiga ter mais certezas...

Citação de: Criaturo

mas como acontece isso aqui na terra:

Ora, havendo o espírito imundo saindo do homem, anda por lugares áridos, buscando repouso; e não o encontrando, diz: Voltarei para minha casa, donde saí.
E chegando, acha-a varrida e adornada.
Então vai, e leva consigo outros sete espíritos piores do que ele e, entrando, habitam ali; e o último estado desse homem vem a ser pior do que o primeiro.
Lucas 11:24-26

[/b]a casa do homem na terra é o seu corpo, quando espirito imundo sai do corpo vai para lugares de tormentos

continuo depois................

Vamos rezar ao nosso santo padinho Ciço que na continuação a coisa melhore...

A casa do homem não é o seu corpo, a casa do homem é o lugar onde reside...
O corpo é a “casa” do espírito imundo, segundo a parábola...
Ou não leu?

Citação de: Sergiomgbr em 18 de Maio de 2017, 13:29:45

Citação de: Criaturo em 18 de Maio de 2017, 12:21:03

Citação de: montalvão em 17 de Maio de 2017, 17:42:20

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Montalvão: Não, não me solicitou que pensasse qual um reencarnacionista, mas que dissesse meus motivos favoráveis à reencarnação. Ora, meus motivos são: nenhum...

Citação de: Criaturo

porque esta resistência em não querer abandonar o papel de promotor de acusação e passar a simular um advogado espirita?

possui fé convicta e partidarista ?

Tem medo de tentar contrariar seu Ego? porque ele te disse prezado Montalvão esta com a razão! E voce acreditou?

Que raio de cético que tem medo de duvidar de si mesmo?

Está equivocado meu jovem, não temo pensar como se reencarnacionista fosse, apenas não vejo motivo para tal.

por que não esta motivado a duvidar da suas "certezas"

Criaturo de repente começa a duvidar de suas certezas. Indo pro banheiro para escovar os dentes, de manhã, ao dar um passo, duvida que o chão é firme e acha que vai afundar terra a dentro, e assim cada passo é uma tortura e paranoia interminável de dúvidas quanto ao chão e quanto as pernas falharem, não obedecendo ao corpo, com ele se desconjuntando no chão. Até que depois de muito esforço, consegue chegar na pia do banheiro, daí ele abre a torneira e ao ver a água jorrar, então um temor imponderável toma conta do seu ser, sua espinha se retesa e ele é tomado por um arrepio gélido. Ele duvida da água. E se for ácido? Ou então pode ser um bicho em forma de líquido que vai abduzí-lo, ou a água pode ter vírus e bactérias terríveis que vão infecyá0lo e tranformá-lo em uma verruga ambulante! Resolve estender as mãos em forma de concha e... seu coração dispara! Está vendo aquele líquido encostar em si, mas como duvida da temperatura, a despeito de não estar saindo fumaça nem nada dali, acha que está queimando. Puxa de uma vez as mãos e começa a chorar deslavadamente(ele não lavou o rosto!). Tadinho, talvez, numa próxima reencarnação, ele consiga ter mais certezas...

Pobre Criaturo, pelo jeito vai ter que reencarnar muuuuuuuuuito!

Citação de: montalvão

Suponhamos que seja uma antipatia por causas inexplicadas. Bastaria não saber o motivo daquela reação para concluir que fosse devido a problemas em vidas passadas? Não acha muita forçação de barra?

Citação de: criaturo

crer que essa vida seja reação de vidas passadas, nos da uma causa justa, melhor do que crer apenas na casualidade irracional!

Finalmente! Chegou adadonde eu queria!

Você confessa que tem uma CRENÇA, e a quer IMPOR como verdade, embora não disponha de evidência sólida de que seja verdadeira!

Crer que reencarnação represente ideal de justiça, embora completamente equivocado (como seria justiça se não temos conhecimento –lembrança - dos erros cometidos?), é problema de quem se ache gratificado com a hipótese; pretender que outros pensem do mesmo modo, sem dispor de evidências saudáveis, é estultícia.

Citação de: montalvão em 18 de Maio de 2017, 14:57:02

Pobre Criaturo, pelo jeito vai ter que reencarnar muuuuuuuuuito!

Incrível! Eu estava pensando a mesma coisa...

Citação de: montalvão em 18 de Maio de 2017, 13:06:13

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Citação de: CRIATURO: mas muito bem argumentado por voce , te agradeço por estar evidenciando porque conhecer as vidas passadas pode causar reações negativas no presente!

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Citação de: MONTALVÃO:
Equívoco seu, apenas tento pensar conforme seu pensamento, mas, olha, vou dizer: não é mole não!

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Citação de:CRIATURO:
nesta voce acertou dando um tiro no proprio pé !
concordando com meu argumento de que nascer consciente de desafetos passados despertaria sentimentos de vinganças!

obrigado !

Tiro no pé... só se for de banana d’água...

Qual a parte de “apenas tento pensar conforme seu pensamento” não entendeu?

ok continue assim que um dia chegará lá!

Citação de: Criaturo

Especular a teoria da reencarnação é ser otimista, somente para os que aprovam suas vidas mesmo com todas lagrimas e sorrisos, são pessoas que não se limitam apenas reconhecerem seus erros , elas desejam oportunidade para desfaze-los.
Reencarnação é o desejo de querer fazer melhor!
Tambem é uma forma de querer consolar sofrimentos aparentemente injustos !
imagine-se lendo o livro da suas vidas passadas e la esta escrito que voce errou e logo voce ira deduzir o porque sofre agora,mas de forma alguma se sentira aquele personagem passado, logo continuará achando injustificável o seu sofrimento atual!
moral da historia não basta saber tem que sentir.

Então, meu filho, aí é que danou-se de vez!

Para que possamos nos corrigir precisamos tanto lembrar quanto sentir a mal praticado, segundo sua próprias palavras.

A encrenca é que nascemos sem nenhuma dessas percepções em relação às outras vidas, ou seja: nem lembramos nem sentimos! Então, se reencarnação houvesse seria confusão não solução...

A hipótese da reencarnação, em decorrência, mostra-se de todo insubsistente!

Citação de: Criaturo

Reencarnação x Sonhos
imaginemos que todo sonho é uma vida passada, enquanto voce esta sonhando la esta sua realidade importante, seu sentido, sentimentos e preocupações!
ao passo que enquanto consciente no sonhos se alguem que lhe for caro la morrer poderá lhe fazer sofrer de verdade com coração apertado e até lagrimas reais, ao passo que se alguem morrer no mundo real voce permanecerá morto e indiferente!
Pois bem certamente voce ja teve N sonhos e qual seria o resultado se tivesse guardado na sua memória todas essas inúmeras experiência vivenciadas? todas essa emoções ainda vivas? Certamente causaria um desequilíbrio no seu ser atual!
Assim é que a maioria dos sonhos que não marcaram o seu ser vão para o arquivo morto, ja a prioridade da memória é dada pelo grau de importância do seu ser!
assim é que sonhos recentes caem rapidamente no esquecimento e os que marcaram o seu ser ficaram vivos pelo tempo necessario a cultivar seu aprendizado! Assim tambem acontece com sua vidas passadas!

Está propondo analogia entre reencarnação e sonhos?

Se sim, pode mudar de tática, não há como analogizar uma realidade conhecida (sonhamos) com uma imaginada (reencarnamos): o resultado é essa embolação de raciocíno que se vê!

Citação de: Criaturo

ué, apenas fiz um paralelo reencarnação e carma : "todo aquele que for violento sera violentado"
não vejo problema algum fazer analogias aproveitando amoral de outras histórias, sejam elas da carochinha, da biblia ou pessoais!
gosto muito da moral das parabolas de Jesus,na verdade a maioria dos ensinamentos a dele se encaixam muito bem na vida atual!

Você pode não ver problema em extrair lições cármicas e reencarnacionistas de obra que não fala do assunto... mas isso é sabedoria de jacu!

Jesus disse que “quem com espada ferir com espada será ferido” mas não disse que isso seria de uma vida para outra, este acréscimo é gratuito e indevido.