Citação de: Gorducho em 10 de Maio de 2017, 17:34:56

Citação de: Sr. Aleister Crowley em 10 de Maio de 2017, 17:02:36

Mas a passagem, um tanto quanto especulativa, não afirma cabalmente que de fato estava ali o espírito do falecido profeta Samuel.
A única coisa que podemos aferir pelo obscuro relato é que Saul interpretou que fosse, segundo a descrição vaga da bruxa.

É esse meu ponto, só.
Não imagina que eu acredite que tal fato tenha se sucedido, não é?
Os judeus achavam isso e é só isso que eu coloco. Ou seja: havia crenças espíritas no meio deles.
Isso só começou a ser questionado lá pelo ano 1000 cristão em particular pelo último gaon de Sura שמואל בן חפני

Mas quando você se afirma que ''havia crenças espíritas no meio deles'', se refere especificamente à Kabbalah? E as ''crenças espíritas'' seriam similares àquelas que varreram a Europa no século XIX? Mas essa moda espiritualista europeia não bebeu deveras nas elucubrações de Mesmer, Swedenborg, Paracelso e afins?

Com certeza já havia sim na antiguidade uma crença forte na vida após a morte, em fantasmas, assombrações e até em reencarnações; a passagem em Samuel não nos deixa dúvidas quanto a isso.

A questão é quando mal interpretamos as escrituras, ou as distorcemos para se adequar às nossas crenças.

Um bom exemplo disso são as heresias medievais.
Os heresiarcas mal interpretavam as escrituras e formavam seitas. Seus seguidores, na maioria pessoas simples, não entendiam de doutrina e por isso era comum que confundissem e identificassem ensinamentos de uma seita herética com os de outra. E isso gerou a maior balbúrdia na época.

Por isso que as heresias medievais é um assunto árduo e labiríntico para os estudiosos medievalistas. Se o El Elyon por acaso passar por aqui, poderá desenvolver melhor a respeito.

Quando escreveram o Tanakh haviam crenças espíritas entre a população conforme mostra-nos o causo da médium.
A Kabbalah é uns 200 anos depois do episódio de Sura, já na alta idade média.
Claro que as crenças nada teriam a ver com os espiritismos modernos. Hydesville é de origem protestante (leia sobre o Burned Over District) e o espiritismo do Kardec baseia-se no socialismo (ridicularizado pelo Marx como) utópico, eu prefiro chamar de romântico, francês.
Pro leitor moderno desavisado acostumado ao socialismo de inspiração marxista pode parecer estranho, mas aquela socialistas eram religiosos. Acreditavam piamente na religião cristã e a linguagem deles era religiosa. Depois do desastre das revoluções de '48, a reencarnação sob a forma dogmatizada pelo Kardec era uma forma de garantir justiça social sem traumas, revoluções e abalos sociais.
Obvio que nenhum desses conceitos passaria pelas cabeças das populações ali da (atual) Palestina naqueles tempos.

TESTE DE HTML
Código: [Selecionar]
וַיֹּאמְרוּ עֲבָדָיו אֵלָיו, הִנֵּה אֵשֶׁת בַּעֲלַת-אוֹב בְּעֵין דּוֹר.
RESULT FAIL

NÃO TEM COMO ESCREVER EM HTML CÁ

Citação de: Gorducho em 10 de Maio de 2017, 18:12:17

TESTE DE HTML
Código: [Selecionar]
וַיֹּאמְרוּ עֲבָדָיו אֵלָיו, הִנֵּה אֵשֶׁת בַּעֲלַת-אוֹב בְּעֵין דּוֹר.
RESULT FAIL

NÃO TEM COMO ESCREVER EM HTML CÁ

É isso?

וַיֹּאמְרוּ עֲבָדָיו אֵלָיו, הִנֵּה אֵשֶׁת בַּעֲלַת-אוֹב ב

וַיֹּאמְרוּ עֲבָדָיו אֵלָיו, הִנֵּה אֵשֶׁת בַּעֲלַת-אוֹב בְּעֵין דּוֹר

Como se psicografa em línguas cá

Citação de: Gorducho em 10 de Maio de 2017, 18:12:17

Quando escreveram o Tanakh haviam crenças espíritas entre a população conforme mostra-nos o causo da médium.
A Kabbalah é uns 200 anos depois do episódio de Sura, já na alta idade média.
Claro que as crenças nada teriam a ver com os espiritismos modernos. Hydesville é de origem protestante (leia sobre o Burned Over District) e o espiritismo do Kardec baseia-se no socialismo (ridicularizado pelo Marx como) utópico, eu prefiro chamar de romântico, francês.
Pro leitor moderno desavisado acostumado ao socialismo de inspiração marxista pode parecer estranho, mas aquela socialistas eram religiosos. Acreditavam piamente na religião cristã e a linguagem deles era religiosa. Depois do desastre das revoluções de '48, a reencarnação sob a forma dogmatizada pelo Kardec era uma forma de garantir justiça social sem traumas, revoluções e abalos sociais.
Obvio que nenhum desses conceitos passaria pelas cabeças das populações ali da (atual) Palestina naqueles tempos.

Isso é verdade! Já até comentei a respeito uma vez.

Se eu fosse ditar uma cadeira sobre espiritismo francês (i.e., o kardecismo) numa (say) faculdade de Teologia, meu primeiro ponto seria baseado neste capítulo
O Problema do Socialismo Romântico
introdução do livro Victor Considerant and the Rise and Fall of French Romantic Socialism
por Jonathan Beecher (da UC).
O resto do livro não interessa.
É a base - antes mesmo dos escritos do Jean Reynaud pois que este era um deles...- pra entender como era a mente das pessoas nas quais o Kardec se baseou pra desenvolver um dos 3 pilares da Doutrina dele.
Era um arcabouço completamente diferente da mente dos socialistas da tradição marxista aos quais se está acostumado hoje.
Os outros 2 seriam o mesmerismo e o cristianismo clássico cujo objetivo ele tinha de repaginar desde adolescente.
Quem tiver interesse em estudar de verdade o espiritismo kardecista (o anglo já tem matriz algo diferente), comece por cá - pode-se ler todo capítulo no Google
https://books.google.com.br/books?id=3PkkDQAAQBAJ&pg=PP4&lpg=PP4&dq=romantic+socialism+beecher&source=bl&ots=WV4Y4tgiwd&sig=-Wiu5pqjTyAgIElBF6b1RKp0Jqw&hl=pt-BR&sa=X&ved=0ahUKEwjG6MKCtubTAhVHHpAKHUTEBVEQ6AEIXzAN#v=onepage&q&f=false

Citação de: Gorducho em 10 de Maio de 2017, 19:06:19

וַיֹּאמְרוּ עֲבָדָיו אֵלָיו, הִנֵּה אֵשֶׁת בַּעֲלַת-אוֹב בְּעֵין דּוֹר

Como se psicografa em línguas cá

Às vezes, chego a pensar que tu falas outro idioma.
És português?

Não entendo de psicografia, mas se tua pergunta é sobre os caracteres Unicode/UTF-8, basta copiá-los no campo da mensagem, sem nenhuma formatação adicional.

Versões biblicas e suas devidas Edições

na discussão em pauta espiritismo biblico, ha muitas interpretações divergentes, principalmente se João era mesmo o profeta Elias (reencarnado) ou apenas um substituto qualquer, então abaixo apresento algumas versões e suas devidas edições, que na sua maioria afirmam que João era mesmo Elias:

Ed. Pastoral 1990 SOCIEDADE BIBLICA CATÓLICA INTERNACIONAL

João é Elias que devia Vir

E Saul consulta necromante

SOCIEDADE BIBLICA DO BRASIL
João Ferreira Almeida

1965 e 1988
Se o quereis reconhecer ele mesmo é Elias que estava para vir


1969
Este é o Elias que havia de vir

1988
A BÍBLIA SAGRADA TRADUÇÃO NA LINGUAGEM DE HOJE

E se voces querem crer na mensagem deles João é Élias que estava para vir

Saul tinha expulsos todas as médiuns e adivinhos
procurem uma mulher que seja médium e eu irei consulta-la.
Em Endor ha uma médium responderam eles.
Consulte para mim os espíritos e me diga o que ira acontecer, eu vou dizer o nome de um homem e voce vai mandar subir o espirito dele.

ainda tem na biblia on line mais esta:

https://www.bibliaonline.com.br/nvi/1sm/28/7+

Então Saul disse aos seus auxiliares: "Procurem uma mulher que invoca espíritos, para que eu a consulte". Eles disseram: "Existe uma em En-Dor".
Saul então se disfarçou, vestindo outras roupas, e foi à noite, com dois homens, até a casa da mulher. Ele disse a ela: "Invoque um espírito para mim, fazendo subir aquele cujo nome eu disser".
A mulher, porém, lhe disse: "Certamente você sabe o que Saul fez. Ele eliminou os médiuns e os espíritas da terra de Israel. Por que você está preparando uma armadilha contra mim que me levará à morte? "
1 Samuel 28:7-9

bom tratando se de uma tradução feita por uma tradicional sociedade biblica evangélica claramente contra o espiritismo, creio não restar mais duvidas do que se trata o contexto discutido!

Citação de: Brienne of Tarth em 09 de Maio de 2017, 12:49:41

Citação de: Criaturo em 09 de Maio de 2017, 12:25:04

seita de judeus que seguiam a risca os ensinamentos de Moises, Nicodemos era um mestre deles, forma os fariseus que conspiraram o assassinato de Jesus.

Leia e aprenda, abigunho, leia e aprenda...

Fariseus

obrigado Mamis por colaborar como meu cabedal farisaico mas, mal grado toda babação pro farisaica, Jesus disse que o Sabah deles onde deus teria descansado era uma mentira porque "o meu pai trabalha até agora e eu Tambem", disse o mestre!
A maioria dos argumento contra fariseus são embasados sobre a otica apresentada na biblia!
A demais ja vi um rabino querendo desmerecer Jesus e achei os argumentos deles ridiculos!