
Clube Cético
Se Deus não existe, tudo é permitido
Autor: Do Contra | Categoria: Religiões, Crenças e Mitos | Exibições: 53443 Comentários: 757

Citação de: Criaturo em 19 de Dezembro de 2014, 10:51:52
Mas o Teísmo defende um Deus lógico ou defende um Deus bom?
Criador de inutilidades? como dar a vida a algo que está destinado a sofrer e a morrer...
por que Deus impediria a dor e a morte que ele mesmo criou ? isto faria dele um criador de inutilidades , portanto um deus ilógico!
Mas o Teísmo defende um Deus lógico ou defende um Deus bom?
Criador de inutilidades? como dar a vida a algo que está destinado a sofrer e a morrer...
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Data da postagem: 19/12/2014, 10:33

Citação de: Fabrício em 19 de Dezembro de 2014, 11:10:23
E a última coisa que queremos é um deus ilógico, ainda bem que todo os deuses que temos seguem uma lógica perfeita!
se considera a lógica humana perfeita
Citação de: Criaturo em 19 de Dezembro de 2014, 10:51:52Citação de: Pagão em 19 de Dezembro de 2014, 09:17:40
"Oito crianças foram encontradas mortas numa casa, na cidade costeira de Cairns, no norte da Austrália, após um suposto esfaqueamento massivo, informou hoje a polícia." (notícia de hoje) ... Mesmo que Deus (Javé) exista, Ele permite...
por que Deus impediria a dor e a morte que ele mesmo criou ? isto faria dele um criador de inutilidades , portanto um deus ilógico!
E a última coisa que queremos é um deus ilógico, ainda bem que todo os deuses que temos seguem uma lógica perfeita!
se considera a lógica humana perfeita
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Data da postagem: 19/12/2014, 10:36

Citação de: Dream em 19 de Dezembro de 2014, 11:48:14
Quais axiomas você escolheu para o seu deus?
podemos começar por amoral
Citação de: Criaturo em 19 de Dezembro de 2014, 10:51:52Citação de: Pagão em 19 de Dezembro de 2014, 09:17:40
"Oito crianças foram encontradas mortas numa casa, na cidade costeira de Cairns, no norte da Austrália, após um suposto esfaqueamento massivo, informou hoje a polícia." (notícia de hoje) ... Mesmo que Deus (Javé) exista, Ele permite...
por que Deus impediria a dor e a morte que ele mesmo criou ? isto faria dele um criador de inutilidades , portanto um deus ilógico!
Quais axiomas você escolheu para o seu deus?
podemos começar por amoral
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Data da postagem: 19/12/2014, 10:38

Citação de: Sergiomgbr em 19 de Dezembro de 2014, 12:49:51
suicídio ou assassinatos ?
O nome pra o que acontece quando alguém mata ou se mata? É, quem mata, geralmente é o assassino, e quem se mata, o suicida, mas se está discutindo semântica aqui?
Mas, voltando ao detalhe da tal "moral" universal, num cenário hipotético, um sacerdote asteca pergunta pra outros astecas: Levanta a mão quem quer morrer pra reverenciar Itzpapalotlcihuatl? Um monte de asteca levanta a mão e responde: Euuuuuuuuuuuuu. Aí o mesmo sacerdote asteca pergunta: E quem quer matar os que querem ser sacrificados? Os mesmos que ergueram as mãos da primeira vez levanta de novo as mão e respondem: Euuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu! E aí, como fica?
he...he...he...he..he...he ...muito engraçado...Em terra de louco aja como um e todos te trataram como sendo "normal".
uma pessoa que deseja sacrificar a sua e a vida dos outros por nada se aproxima do irracional, veja que o animal que sacrifica a vida do outro para manter a dele , talvez esteja sendo mais racional do que esses humanos primitivos.
imagine se todos fossem tão irracionais quanto estes astecas ?
Citação de: Criaturo em 19 de Dezembro de 2014, 07:36:29Citação de: Sergiomgbr em 18 de Dezembro de 2014, 21:06:20
Citação de: Osler em 18 de Dezembro de 2014, 20:36:21
Um canibal, de uma tribo primitiva, acha que é errado matar um inimigo?
Os astecas também curtiam matar e morrer alegres e saltitantes se a coisa significasse alguma ascendência aos seus deuses.
suicídio ou assassinatos ?
O nome pra o que acontece quando alguém mata ou se mata? É, quem mata, geralmente é o assassino, e quem se mata, o suicida, mas se está discutindo semântica aqui?
Mas, voltando ao detalhe da tal "moral" universal, num cenário hipotético, um sacerdote asteca pergunta pra outros astecas: Levanta a mão quem quer morrer pra reverenciar Itzpapalotlcihuatl? Um monte de asteca levanta a mão e responde: Euuuuuuuuuuuuu. Aí o mesmo sacerdote asteca pergunta: E quem quer matar os que querem ser sacrificados? Os mesmos que ergueram as mãos da primeira vez levanta de novo as mão e respondem: Euuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu! E aí, como fica?
he...he...he...he..he...he ...muito engraçado...Em terra de louco aja como um e todos te trataram como sendo "normal".
uma pessoa que deseja sacrificar a sua e a vida dos outros por nada se aproxima do irracional, veja que o animal que sacrifica a vida do outro para manter a dele , talvez esteja sendo mais racional do que esses humanos primitivos.
imagine se todos fossem tão irracionais quanto estes astecas ?
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Data da postagem: 19/12/2014, 10:48

Citação de: Pagão em 19 de Dezembro de 2014, 13:33:06
Se refere-se ao deus biblico do AT um deus humanizado portanto ilógico,porem teístas cristãos normalmente defendem um Deus bom, eu que ele é um ser amoral.
Nem bom nem mal apenas o necessário a existência!
No entanto para haver uma tentativa de consenso antes será necessário, definirmos os conceitos humanos de bom e mal!
se refere-se a Jesus sendo sacrificado por seres efêmeros ? acho que não, né?
Acho que quis dizer Deus ter criado seres efêmeros e sofredores.
Deus não é sádico, o sofrimento assim como todos os sentimentos humanos é o que da sentido a nossas vidas, por tanto são necessários a existência ,melhor do que ser uma pedra , né?
Entendo a morte apenas como uma transformação e não como um voltar para a inexistência que no meu modo de ver é impossível.
Citação de: Criaturo em 19 de Dezembro de 2014, 10:51:52por que Deus impediria a dor e a morte que ele mesmo criou ? isto faria dele um criador de inutilidades , portanto um deus ilógico!
Mas o Teísmo defende um Deus lógico ou defende um Deus bom?
Criador de inutilidades? como dar a vida a algo que está destinado a sofrer e a morrer...
Se refere-se ao deus biblico do AT um deus humanizado portanto ilógico,porem teístas cristãos normalmente defendem um Deus bom, eu que ele é um ser amoral.
Nem bom nem mal apenas o necessário a existência!
No entanto para haver uma tentativa de consenso antes será necessário, definirmos os conceitos humanos de bom e mal!
se refere-se a Jesus sendo sacrificado por seres efêmeros ? acho que não, né?
Acho que quis dizer Deus ter criado seres efêmeros e sofredores.
Deus não é sádico, o sofrimento assim como todos os sentimentos humanos é o que da sentido a nossas vidas, por tanto são necessários a existência ,melhor do que ser uma pedra , né?
Entendo a morte apenas como uma transformação e não como um voltar para a inexistência que no meu modo de ver é impossível.
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Data da postagem: 19/12/2014, 11:01

Citação de: Criaturo em 19 de Dezembro de 2014, 13:38:05
Quais axiomas você escolheu para o seu deus?
podemos começar por amoral
Então você defende uma moral divina que não é seguida pelo divino? LOL
Citação de: Dream em 19 de Dezembro de 2014, 11:48:14Citação de: Criaturo em 19 de Dezembro de 2014, 10:51:52
Citação de: Pagão em 19 de Dezembro de 2014, 09:17:40
"Oito crianças foram encontradas mortas numa casa, na cidade costeira de Cairns, no norte da Austrália, após um suposto esfaqueamento massivo, informou hoje a polícia." (notícia de hoje) ... Mesmo que Deus (Javé) exista, Ele permite...
por que Deus impediria a dor e a morte que ele mesmo criou ? isto faria dele um criador de inutilidades , portanto um deus ilógico!
Quais axiomas você escolheu para o seu deus?
podemos começar por amoral
Então você defende uma moral divina que não é seguida pelo divino? LOL
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Data da postagem: 19/12/2014, 11:10

Citação de: Dream em 19 de Dezembro de 2014, 14:10:25
Quais axiomas você escolheu para o seu deus?
podemos começar por amoral
Então você defende uma moral divina que não é seguida pelo divino? LOL
amoral significa que Deus não segue moralidades humanas, que conceitos como bem ou mal são humanos e por isso não se aplicam a Deus.
Deus é a referencia a ser seguida porem inalcançável.
Citação de: Criaturo em 19 de Dezembro de 2014, 13:38:05Citação de: Dream em 19 de Dezembro de 2014, 11:48:14
Citação de: Criaturo em 19 de Dezembro de 2014, 10:51:52
Citação de: Pagão em 19 de Dezembro de 2014, 09:17:40
"Oito crianças foram encontradas mortas numa casa, na cidade costeira de Cairns, no norte da Austrália, após um suposto esfaqueamento massivo, informou hoje a polícia." (notícia de hoje) ... Mesmo que Deus (Javé) exista, Ele permite...
por que Deus impediria a dor e a morte que ele mesmo criou ? isto faria dele um criador de inutilidades , portanto um deus ilógico!
Quais axiomas você escolheu para o seu deus?
podemos começar por amoral
Então você defende uma moral divina que não é seguida pelo divino? LOL
amoral significa que Deus não segue moralidades humanas, que conceitos como bem ou mal são humanos e por isso não se aplicam a Deus.
Deus é a referencia a ser seguida porem inalcançável.
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Data da postagem: 19/12/2014, 12:07
Citação de: Criaturo em 19 de Dezembro de 2014, 13:48:41
suicídio ou assassinatos ?
O nome pra o que acontece quando alguém mata ou se mata? É, quem mata, geralmente é o assassino, e quem se mata, o suicida, mas se está discutindo semântica aqui?
Mas, voltando ao detalhe da tal "moral" universal, num cenário hipotético, um sacerdote asteca pergunta pra outros astecas: Levanta a mão quem quer morrer pra reverenciar Itzpapalotlcihuatl? Um monte de asteca levanta a mão e responde: Euuuuuuuuuuuuu. Aí o mesmo sacerdote asteca pergunta: E quem quer matar os que querem ser sacrificados? Os mesmos que ergueram as mãos da primeira vez levanta de novo as mão e respondem: Euuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu! E aí, como fica?
he...he...he...he..he...he ...muito engraçado...Em terra de louco aja como um e todos te trataram como sendo "normal".
uma pessoa que deseja sacrificar a sua e a vida dos outros por nada se aproxima do irracional, veja que o animal que sacrifica a vida do outro para manter a dele , talvez esteja sendo mais racional do que esses humanos primitivos.
imagine se todos fossem tão irracionais quanto estes astecas ?
A sua exposição de argumentos tá parecendo um idílico reteté de zéfiros entre penhascos inexpugnáveis. Numa hora, reteté, um homem racional, por que tem uma moral divina universal, noutra, reteté, um homem primitivo demais pra ter uma moral universal, noutra hora, reteté, se o homem não corresponde a essa moral, ele não pode ser racional, noutra, reteté, e a moral divina é uma utopia inalcançável...reteté, reteté, reteté...
Citação de: Sergiomgbr em 19 de Dezembro de 2014, 12:49:51Citação de: Criaturo em 19 de Dezembro de 2014, 07:36:29
Citação de: Sergiomgbr em 18 de Dezembro de 2014, 21:06:20
Citação de: Osler em 18 de Dezembro de 2014, 20:36:21
Um canibal, de uma tribo primitiva, acha que é errado matar um inimigo?
Os astecas também curtiam matar e morrer alegres e saltitantes se a coisa significasse alguma ascendência aos seus deuses.
suicídio ou assassinatos ?
O nome pra o que acontece quando alguém mata ou se mata? É, quem mata, geralmente é o assassino, e quem se mata, o suicida, mas se está discutindo semântica aqui?
Mas, voltando ao detalhe da tal "moral" universal, num cenário hipotético, um sacerdote asteca pergunta pra outros astecas: Levanta a mão quem quer morrer pra reverenciar Itzpapalotlcihuatl? Um monte de asteca levanta a mão e responde: Euuuuuuuuuuuuu. Aí o mesmo sacerdote asteca pergunta: E quem quer matar os que querem ser sacrificados? Os mesmos que ergueram as mãos da primeira vez levanta de novo as mão e respondem: Euuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu! E aí, como fica?
he...he...he...he..he...he ...muito engraçado...Em terra de louco aja como um e todos te trataram como sendo "normal".
uma pessoa que deseja sacrificar a sua e a vida dos outros por nada se aproxima do irracional, veja que o animal que sacrifica a vida do outro para manter a dele , talvez esteja sendo mais racional do que esses humanos primitivos.
imagine se todos fossem tão irracionais quanto estes astecas ?
A sua exposição de argumentos tá parecendo um idílico reteté de zéfiros entre penhascos inexpugnáveis. Numa hora, reteté, um homem racional, por que tem uma moral divina universal, noutra, reteté, um homem primitivo demais pra ter uma moral universal, noutra hora, reteté, se o homem não corresponde a essa moral, ele não pode ser racional, noutra, reteté, e a moral divina é uma utopia inalcançável...reteté, reteté, reteté...
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Data da postagem: 19/12/2014, 13:05

Exposição de argumentos: se você mata, rouba e mente deliberadamente, é um ser irracional.
Detalhe que os seres ditos irracionais não roubam nem mentem, mas matam um bocado...
Então segundo a moral "divina" e "intrínseca" a todos os seres ditos racionais, não devemos matar, roubar e nem mentir.
Liberados então o estupro, a pedofilia, a tortura física e psicológica, o sequestro, o tráfico de drogas...
Enquanto o forista criaturo não apresentar uma prova concreta dessa "divina moral", só vai ficar chovendo no molhado...
Bem como as afirmações sobre Jesus, uma vez que a maioria de nós sabe que esse Jesus imaculadamente concebido, 26 anos desaparecido, multiplicador de pães e peixes e ressucitado ao terceiro dia nunca existiu.
Quanto aos astecas, por favor estude mais sobre eles antes de chamá-los de selvagens e irracionais.
Detalhe que os seres ditos irracionais não roubam nem mentem, mas matam um bocado...
Então segundo a moral "divina" e "intrínseca" a todos os seres ditos racionais, não devemos matar, roubar e nem mentir.
Liberados então o estupro, a pedofilia, a tortura física e psicológica, o sequestro, o tráfico de drogas...
Enquanto o forista criaturo não apresentar uma prova concreta dessa "divina moral", só vai ficar chovendo no molhado...
Bem como as afirmações sobre Jesus, uma vez que a maioria de nós sabe que esse Jesus imaculadamente concebido, 26 anos desaparecido, multiplicador de pães e peixes e ressucitado ao terceiro dia nunca existiu.
Quanto aos astecas, por favor estude mais sobre eles antes de chamá-los de selvagens e irracionais.
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Data da postagem: 19/12/2014, 13:26

Um Deus pessoal mas amoral significa a inexistência de valores absolutos suscetíveis de ser seguidos pela Humanidade... E um Deus amoral não coloca moral nas suas criaturas... 

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Data da postagem: 19/12/2014, 14:15