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Se Deus não existe, tudo é permitido
Autor: Do Contra | Categoria: Religiões, Crenças e Mitos | Exibições: 53443 Comentários: 757

Qual a razão que leva um ateu a seguir um padrão moral, já que não acredita que há uma moral absoluta?
Porque a Moral sempre é imposta por outrem. O que o obriga a seguí-la?
Faz sentido não cometer um delito pensando na punição. Mas não faz sentido deixar de colar numa prova quando se tem certeza que não vai ser flagrado; sonegar no IR, etc. Se tem certeza que não há punição, e tem ciência de que moral é apenas uma convenção humana, por que se submeter, mesmo sendo prejudicado? Não faz sentido.
Se Deus não existe, tudo é permitido.
Porque a Moral sempre é imposta por outrem. O que o obriga a seguí-la?
Faz sentido não cometer um delito pensando na punição. Mas não faz sentido deixar de colar numa prova quando se tem certeza que não vai ser flagrado; sonegar no IR, etc. Se tem certeza que não há punição, e tem ciência de que moral é apenas uma convenção humana, por que se submeter, mesmo sendo prejudicado? Não faz sentido.
Se Deus não existe, tudo é permitido.
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Data da postagem: 02/10/2014, 11:05
Citação de: Do Contra em 02 de Outubro de 2014, 15:05:18
Tudo é permitido, mas nem tudo é conveniente.
As coisas funcionam sem uma possível moral entre outras espécies. Moral é apenas um conceito vazio e espúrio sem a expressão e contingência de um Contrato Social numa convivência entre indivíduos.
Qual a razão que leva um ateu a seguir um padrão moral, já que não acredita que há uma moral absoluta?
Porque a Moral sempre é imposta por outrem. O que o obriga a seguí-la?
Faz sentido não cometer um delito pensando na punição. Mas não faz sentido deixar de colar numa prova quando se tem certeza que não vai ser flagrado; sonegar no IR, etc. Se tem certeza que não há punição, e tem ciência de que moral é apenas uma convenção humana, por que se submeter, mesmo sendo prejudicado? Não faz sentido.
Se Deus não existe, tudo é permitido.
Tudo é permitido, mas nem tudo é conveniente.
As coisas funcionam sem uma possível moral entre outras espécies. Moral é apenas um conceito vazio e espúrio sem a expressão e contingência de um Contrato Social numa convivência entre indivíduos.
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Data da postagem: 02/10/2014, 11:15

Citação de: Do Contra em 02 de Outubro de 2014, 15:05:18
Só uma dúvida, você é religioso ou ateu?
Qual a razão que leva um ateu a seguir um padrão moral, já que não acredita que há uma moral absoluta?
Porque a Moral sempre é imposta por outrem. O que o obriga a seguí-la?
Faz sentido não cometer um delito pensando na punição. Mas não faz sentido deixar de colar numa prova quando se tem certeza que não vai ser flagrado; sonegar no IR, etc. Se tem certeza que não há punição, e tem ciência de que moral é apenas uma convenção humana, por que se submeter, mesmo sendo prejudicado? Não faz sentido.
Se Deus não existe, tudo é permitido.
Só uma dúvida, você é religioso ou ateu?
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Data da postagem: 02/10/2014, 11:30

Citação de: sergiomgbr em 02 de Outubro de 2014, 15:15:39
Exatamente. Funciona no reino animal, então lá pode tudo. O leão mais forte mata os filhotes do outro, o expulsa, e fica com as fêmeas, por exemplo.
Sem moral, funcionaria assim cá.
Contrato Social só vale à luz. Na surdina, sem uma moral externa (que não fosse relativa), uma moral criada por iguais a você, não faz sentido segui-la, se te prejudica.
Citação de: Lorentz em 02 de Outubro de 2014, 15:30:30
Sem querer ser indelicado, não vejo o que isso importa na discussão.
Sou teísta
Citação de: Do Contra em 02 de Outubro de 2014, 15:05:18Qual a razão que leva um ateu a seguir um padrão moral, já que não acredita que há uma moral absoluta?
Porque a Moral sempre é imposta por outrem. O que o obriga a seguí-la?
Faz sentido não cometer um delito pensando na punição. Mas não faz sentido deixar de colar numa prova quando se tem certeza que não vai ser flagrado; sonegar no IR, etc. Se tem certeza que não há punição, e tem ciência de que moral é apenas uma convenção humana, por que se submeter, mesmo sendo prejudicado? Não faz sentido.
Se Deus não existe, tudo é permitido.
Tudo é permitido, mas nem tudo é conveniente.
As coisas funcionam sem uma possível moral entre outras espécies. Moral é apenas um conceito vazio e espúrio sem a expressão e contingência de um Contrato Social numa convivência entre indivíduos.
Exatamente. Funciona no reino animal, então lá pode tudo. O leão mais forte mata os filhotes do outro, o expulsa, e fica com as fêmeas, por exemplo.
Sem moral, funcionaria assim cá.
Contrato Social só vale à luz. Na surdina, sem uma moral externa (que não fosse relativa), uma moral criada por iguais a você, não faz sentido segui-la, se te prejudica.
Citação de: Lorentz em 02 de Outubro de 2014, 15:30:30
Só uma dúvida, você é religioso ou ateu?
Sem querer ser indelicado, não vejo o que isso importa na discussão.
Sou teísta
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Data da postagem: 02/10/2014, 11:36

Citação de: Do Contra em 02 de Outubro de 2014, 15:36:25
Faz diferença, sim. Agora sei qual a carga de preconceitos vou carregar quando discutir contigo, ué!
Citação de: Lorentz em 02 de Outubro de 2014, 15:30:30Só uma dúvida, você é religioso ou ateu?
Sem querer ser indelicado, não vejo o que isso importa na discussão.
Sou teísta
Faz diferença, sim. Agora sei qual a carga de preconceitos vou carregar quando discutir contigo, ué!
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Data da postagem: 02/10/2014, 11:39

Só teístas tem ideias pré-concebidas. Ateus, não.
Beleza.
Beleza.
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Data da postagem: 02/10/2014, 11:42
Tem uma penca de tópicos discutindo isso. 
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Data da postagem: 02/10/2014, 11:43

Se pra você Deus existe e por causa disso devemos seguir um padrão moral, que moral é essa que você segue que envolve interromper seu trabalho as 15:30 da tarde de quinta-feira pra vir bater papo aqui? 
A questão é que você sente que não vai fazer mal interromper um pouquinho o trabalho pra navegar na web, mas se for demais já prejudica, pois seu chefe terá prejuízo por estar pagando alguém que não está trabalhando. Não é preciso Deus pra chegar a esta conclusão.
A moral que o ateu segue (quando segue alguma) é a moral de tentar ser coerente. Não vou fazer algo pra alguém que não desejo que façam para mim. Se eu fizer a minha parte e a maioria das pessoas pensarem assim, as coisas correrão bem.
A questão é que você sente que não vai fazer mal interromper um pouquinho o trabalho pra navegar na web, mas se for demais já prejudica, pois seu chefe terá prejuízo por estar pagando alguém que não está trabalhando. Não é preciso Deus pra chegar a esta conclusão.
A moral que o ateu segue (quando segue alguma) é a moral de tentar ser coerente. Não vou fazer algo pra alguém que não desejo que façam para mim. Se eu fizer a minha parte e a maioria das pessoas pensarem assim, as coisas correrão bem.
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Data da postagem: 02/10/2014, 11:43

Citação de: Do Contra em 02 de Outubro de 2014, 15:05:18
Da moral de qual deus você está usando como base?
[...]
Se Deus não existe, tudo é permitido.
Da moral de qual deus você está usando como base?
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Data da postagem: 02/10/2014, 11:46

Citação de: Do Contra em 02 de Outubro de 2014, 15:42:18
Não. Eu vou carregar as minhas ideias preconcebidas contra você. Isso é ser humano.
Só teístas tem ideias pré-concebidas. Ateus, não.
Beleza.
Não. Eu vou carregar as minhas ideias preconcebidas contra você. Isso é ser humano.
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Data da postagem: 02/10/2014, 11:51

Não sei por que a questão tá se personalizando (em mim).
O que eu tô defendendo é o seguinte: não faz sentido você (ou eu) seguir uma "lei" moral (relativa, uma simples convenção criada por seus iguais), que contrarie seus interesses, se você não vai sofrer nenhuma sanção (nem mesmo a "sanção" da reprovação de outrem). Por que não sonegar um impostozinho, se ninguém vai saber?
O que eu tô defendendo é o seguinte: não faz sentido você (ou eu) seguir uma "lei" moral (relativa, uma simples convenção criada por seus iguais), que contrarie seus interesses, se você não vai sofrer nenhuma sanção (nem mesmo a "sanção" da reprovação de outrem). Por que não sonegar um impostozinho, se ninguém vai saber?
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Data da postagem: 02/10/2014, 11:54