preferia estar "experimentando" as receitas

"Se Deus não existe tudo é permitido."

Esta frase torna evidente que Deus (Javé e outros semelhantes) foi inventado precisamente para impedir que tudo fosse permitido... Torna perfeitamente claro que é uma invenção humana para fins de convivência social...
Ou seja: não percebo como é pode ser usado como evidência da existência concreta de Javé... É ao contrário... Ou não?

AAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA...

Que infezulinice aguda é essa, meu caro jovem Skep?!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK!

Cadê sua jovial boa divertância que experimentas com o vetusto Cientista?!

Cadê os onipresentes "abraços"?!

HAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHA...

Mas... tem tempo ruim não... Vamos lá que o Cientista tá sidivirtindo muito com tudo isso! E tem até propostas de soluções para o mal estar do jovem!

Citação de: Skeptikós em 29 de Novembro de 2014, 03:04:25

Se formos tomar como prova de que eu ou você se esquiva de responder o outro,

Aqui é a questão! O Cientista não se esquiva de nada! O Jovem Skep sim! E como o jovem escreveu a palavrita mágica -- "prova" --, vamos a ela!

O Cientista, unicamente, não responde porque não pode se dedicar toda a vida a se divertir aqui com o jovem e com a garotada. Em todos os casos em que ele não retornou, nada ficou que não fosse atendido anteriormente, sendo as respostas puras divertidas repetições dos mesmos esclarecimentos. Já, o jovem... hahahahahahahahaha

Então, a proposta do Cientista!

Para provar quem aqui se esquiva de quem, coloquemos aqui agora alguns dos pontos esquivantes de cada um que cada um entenda como nevrálgicos.

Começando o Cientista a parte dele...

Aqui mesmo nesse exato tópico, o jovem não atendeu à solicitação logo ali atrás, na resposta redondinha 100 a encabeçar o topo da página 5 (que ainda pode ser onde essa postagem fique...), do Cientista de que apontasse qual seria a tal suposta "falsa analogia" entre o que o jovem chama de "regras da(s) sensação(ões)" e o que contracomparou como "regras do fígado (ou de órgãos quaisquer)". De fato, precisa desenvolver qual sustentação autônoma teriam as "sensações" para que as referidas "regras" não fossem do cérebro e "sim" das "sensações" (próprias elas... hahahahahah). Realmente, no caso comparado do fígado, trazido pelo nosso caro sergiomgr, até ele atua como regente dessas regras 'sensacionais' (hahahahaha). O fígado causa muitas sensações incômodas em seus estados de morbidez, em cirrose, hepatites sintomáticas, sobrecargas intoxicantes... Muito bem, o que mais importa é, também em resposta vindicativa a outro tópico por aí em que o Cientista referiu-se a esse aqui, e para o qual o jovem apresentou nada além da "resposta" de sua fuga reflexa, certamente sabedor que é do fato de que já se pode monitorar atividades cerebrais associadas ao que se chama de sensações, como faria para monitorar as sensações de alguém na poltrona de testes colocando as sondas na esquina próxima onde as sensações teriam ido dar uma voltinha com sua regras próprias sempre solidárias? Responda aqui. Volte ali (é ali atrás, aqui mesmo), responda. Aliás, já podia ter feito isso em lugar dessa postagem que cito agora e na qual despendeu seu precioso tempo só na inútil tentativa de detratar o Cientista (e o sergiomgbr, que sempre tem que ser falaciosamente arrastado junto ao Cientista pelo jovem em cada desses ataques... hahahahah).

Citação de: Skeptikós em 29 de Novembro de 2014, 03:04:25

todo tópico em que um de nós abandonou o debate (por motivos diversos)*, então eu posso devolver na mesma moeda a sua acusação,

Não pode porque você nunca faz cobranças específicas ao Cientista, como o Cientista faz ao jovem. Tudo que o jovem diz é: "deixou o tópico sem resposta". Aqui está a chance. Diga qual questão que puseste ao Cientista que ele deixou de responder, ou que respondeu insatisfatoriamente. DIGA! hahahahahahahhaahhaha...

Citação de: Skeptikós em 29 de Novembro de 2014, 03:04:25

de que você Cientista, em inúmeros tópicos, limitado pela tua inferior capacidade retórica,

Hahahahahahhahahahahahahahahaha... E o jovem sempre se afundando publimcamente, tirando do Cientista a diversão de fazê-lo! Puxa, meu caro jovem Skep... Deixa alguma coisinha sobrar para o Cientista chutar... hahahahahahahahahah

Que dizer que o negócio aqui é "capacidade retórica"???!!! E nós não já víamos, grande Cientista?! hahahahahahahaha...

Citação de: Skeptikós em 29 de Novembro de 2014, 03:04:25

sentindo-se seus argumentos esgotados e completamente refutados, sem poder se defender, furtivamente esquivou-se de admitir a sua derrota no debate, fugindo com o rabo entre as pernas sem dar maiores explicações.

Sua chance está aqui de mostrar... três itens específicos, de cada vez. Não desfaça tudo em despejos aqui. O Cientista não está podendo se dedicar tanto. Pegue as quesões principais das quais "o Cientista fugiu" e traga aqui.

Obs.: nada disto revoga a possibilidade de que o Cientista venha ainda a responder aqueles tópicos. É muito divertido fazer! Quando há tempo sobrando para isso.

Citação de: Skeptikós em 29 de Novembro de 2014, 03:04:25

*No meu caso é a impaciência de responder sua prolixa verborragia sem fim,

Que bom para o jovem, que tem tempo bastante para ficar aqui dia após dia, dias inteiros. O Cientista não pode (e, tanto assim nem quereria, que nem a diversão daqui vale tanto assim... hahahahahaah). O motivo do Cientista é falta de tempo mesmo e porque já respondeu tudo, de fato.

Citação de: Skeptikós em 29 de Novembro de 2014, 03:04:25

que toma quase metade de todo debate em uma única postagem. Não é para qualquer um se dá ao trabalho de ler parte por parte e responde-las ponto por ponto né,

Mesmo o Cientista, quando toma a tarefa aqui de o fazer, faz assim. Qual a dificuldade? Só se for por fugir. hahahahahahahahaha...

Citação de: Skeptikós em 29 de Novembro de 2014, 03:04:25

vamos combinar, paciência tem limite, e a minha geralmente chega ao limite em debates como este aqui com você,

Jovem, você já repetiu isso várias vezes... Não perdeu a paciência de repetir tanto o mesmo subterfúgio?! Oh my... O Cientista se diverte, mas até isso já dá no saco... hahahahahahahahaha...

Citação de: Skeptikós em 29 de Novembro de 2014, 03:04:25

ou com o seu pupilo sergiombr (que além do mais está precisando de umas aulinhas, pois é cada coisa que sai nos posts deste pupilo, que da até tristeza de ler. ).

Eu tô vendo por aí o sergiomgbr massacrando o jovem Skep. Mas, entenda uma coisa, meu jovem: o sergio é o sergio; o Cientista, o Cientista. São independentes.

Citação de: Criaturo em 29 de Novembro de 2014, 08:57:12

Citação de: Cientista em 29 de Novembro de 2014, 01:04:08

Ah, sim... Esse é um daqueles tópicos em que o jovem Skep, "mui sorrateiramente" com tentativa de apoio na ostensiva festivalesquice, supostamente (cridamente) ofuscante da capacidade dos olhos dos que enxergam ver, de adominiar o Cientista, esquivou-se de respondê-lo... Sim...

Meu caro sergiomgbr, pela lida rápida que fiz, o Criaturo aí não carece de exemplificações, mas de entender (e ACEITAR) a dura realidade de que o que evolui se adapta às exigências evolutivas. Ele está tentando contrapor a resposta à ela mesma, andando num autocírculo, como fazem todas as mentes mágicas, a exemplo típico do nosso caro jovem Skep, na digníssima condição de referência mestra.

A realidade e o senso moral são relativos a evolução da consciência do ser.

Não. Realidade não é relativa a nada. Senso moral é relativo a outro senso moral. "Evolução da consciência do ser" é muito indefinido aqui. O que quer tentar dizer com isso?

Citação de: Criaturo em 29 de Novembro de 2014, 08:57:12

a imposição em ter que se adaptar as fôrmas de "exigência evolutivas" implica em uma ordem estabelecida ao acaso, formando seres inteligentes e complexos ?

Não. (Inteligência, tomada como subgrandeza de complexidade) Complexidade é uma grandeza constante e se distribui; não "surge do nada/acaso". Faça a pergunta certa. Tente melhorá-la.

Citação de: Pagão em 29 de Novembro de 2014, 19:09:34

"Se Deus não existe tudo é permitido."

Esta frase torna evidente que Deus (Javé e outros semelhantes) foi inventado precisamente para impedir que tudo fosse permitido... Torna perfeitamente claro que é uma invenção humana para fins de convivência social...
Ou seja: não percebo como é pode ser usado como evidência da existência concreta de Javé... É ao contrário... Ou não?

desde o principio Deus é usado como um ferramenta politica e o deus dos exércitos de Moisés é um bom exemplo disso,mas o Deus cristão de Jesus isentou-se da politica humana aproximando mais do instinto natural da moral divina.
questiono se independentemente da cultura humana, se ha ou não uma natural consciência dentro de nós apontando para a moral divina a ser seguida ?

A realidade e o senso moral são relativos a evolução da consciência do ser.

Cientista disse: Não. Realidade não é relativa a nada. Senso moral é relativo a outro senso moral. "Evolução da consciência do ser" é muito indefinido aqui. O que quer tentar dizer com isso?


neste caso sua realidade é exatamente a mesma que todos seres vivos vivenciam ?

Citação de: Criaturo em Ontem às 08:57:12
a imposição em ter que se adaptar as fôrmas de "exigência evolutivas" implica em uma ordem estabelecida ao acaso, formando seres inteligentes e complexos ?

cientista disse: Não. (Inteligência, tomada como subgrandeza de complexidade) Complexidade é uma grandeza constante e se distribui; não "surge do nada/acaso". Faça a pergunta certa. Tente melhorá-la.

a questão não é de onde ela surgiu ou se sempre existiu e sim se ha nela uma inteligencia dando ordem ao universo vivo de seres complexos?
e o fato da evolução exigir adaptações, transformações dos seres aponta para uma vontade externa a eles, por exemplo o pulsar do seu coração.

Citação de: Criaturo em 30 de Novembro de 2014, 18:08:20

questiono se independentemente da cultura humana, se ha ou não uma natural consciência dentro de nós apontando para a moral divina a ser seguida ?

Apontando para a moral divina ou para o comportamento natural mais adequado às circunstâncias em causa?
Independentemente da cultura humana? Como? Os casos de crianças criadas por animais revelam essa consciência?

Citação de: Pagão em 30 de Novembro de 2014, 18:35:17

Citação de: Criaturo em 30 de Novembro de 2014, 18:08:20

questiono se independentemente da cultura humana, se ha ou não uma natural consciência dentro de nós apontando para a moral divina a ser seguida ?

Apontando para a moral divina ou para o comportamento natural mais adequado às circunstâncias em causa?
Independentemente da cultura humana? Como? Os casos de crianças criadas por animais revelam essa consciência?

existe o modelo padrão social moral e a consciência apontando para nossa moral a ser seguida, sempre ha possibilidade de escolhas.
a questão do aprendizado é muito interessante aparentemente a personalidade humana se manifesta limitada pela matéria, seria como um software inteligente que ao consultar uma CPU deficiente ou com memórias vazias de instruções, não consegue evoluir todo o seu potencial .

Citação de: El Elyon em 28 de Novembro de 2014, 21:31:51

Citar

questiono como é possível um consenso moral padrão mundial , entre pessoas e culturas e religiões e crenças diferentes ?

Simples, não é.

Citar

não existe um contrato social implicando em um padrão moral a ser seguido mundialmente, no entanto ha um consenso comum em que todos devem seguir a moral religiosa mosaica dos mandamento divinos ja citados.

Não exatamente - embora as duas maiores religiões do globo sejam monoteísmos étnicos centrados nas figura de Moisés (Musa), Abraão (Ibrahim) e Jesus (Isa) - e no caso de uma delas, Maomé (Muhammad), não existe um consenso exato entra quais mandamentos existem e quais deles devem ser seguidos - sem contar que no caso Cristianismo, uma boa porção dos seus seguidores nominais seguem mais um "deísmo moralista terapêutico" do que o que seria tradicionalmente identificado como Cristianismo.

Ainda sim - existem ao redor de 3 bilhões de não-Cristãos e não-Muçulmanos, que não parecem concordar em muitos pontos com o ethos abraamico.

Citar

prevaleceria neste caso o padrão moral Divino, adotado como sendo o correto pela maioria mundial ?

Bem, qual dos padrões morais alegadamente vindos de alguma fonte divina? São tantos.

parece haver um consenso religioso quanto a um padrão divino a ser seguido em:

não mataras , roubar ou mentir.

Citação de: Criaturo em 30 de Novembro de 2014, 19:38:35

Citação de: El Elyon em 28 de Novembro de 2014, 21:31:51

Citar

questiono como é possível um consenso moral padrão mundial , entre pessoas e culturas e religiões e crenças diferentes ?

Simples, não é.

Citar

não existe um contrato social implicando em um padrão moral a ser seguido mundialmente, no entanto ha um consenso comum em que todos devem seguir a moral religiosa mosaica dos mandamento divinos ja citados.

Não exatamente - embora as duas maiores religiões do globo sejam monoteísmos étnicos centrados nas figura de Moisés (Musa), Abraão (Ibrahim) e Jesus (Isa) - e no caso de uma delas, Maomé (Muhammad), não existe um consenso exato entra quais mandamentos existem e quais deles devem ser seguidos - sem contar que no caso Cristianismo, uma boa porção dos seus seguidores nominais seguem mais um "deísmo moralista terapêutico" do que o que seria tradicionalmente identificado como Cristianismo.

Ainda sim - existem ao redor de 3 bilhões de não-Cristãos e não-Muçulmanos, que não parecem concordar em muitos pontos com o ethos abraamico.

Citar

prevaleceria neste caso o padrão moral Divino, adotado como sendo o correto pela maioria mundial ?

Bem, qual dos padrões morais alegadamente vindos de alguma fonte divina? São tantos.

parece haver um consenso religioso quanto a um padrão divino a ser seguido em:

não mataras , roubar ou mentir.

Quem sabe não será por que decerto não há tempo para uma religião de apologia à morte se formar entre matadores uns dos outros? Muahahahahaaaa

Sinto muito mas essa é a realidade.
Até pq a moral religiosa tb é subjetiva.

Qdo Deus manda os israelitas matar crianças isso pode né? 2 pesos e 2 medidas.

▆ Leviticos 27:28-29

Se um homem consagrar ao Senhor por interdito alguma coisa que lhe pertence, seja qual for esse objeto – uma pessoa, um animal ou um campo de seu patrimônio – ela não poderá ser vendida, nem resgatada: tudo o que é votado por interdito é coisa consagrada ao Senhor. Nenhuma pessoa votada ao interdito poderá ser resgatada: ela será MORTA.

▆ Deuteronomio 2:32-34

Seon saiu com todo o seu povo ao nosso encontro para pelejar contra nós em Jasa. Mas o Senhor, nosso Deus, no-lo entregou e nós derrotamo-lo com os seus filhos e todo o seu povo. Tomamos-lhe então todas as suas cidades, que votamos ao interdito, com os homens, as mulheres e as CRIANÇAS, sem deixar escapar ninguém.

▆ Deuteronomio 3:6

Votamo-las ao interdito, como o tínhamos feito a Seon, rei de Hesebon, com os homens, as mulheres e as CRIANÇAS.

▆ Josué 6:20

O povo clamou e os sacerdotes tocaram as trombetas. E logo que o povo ouviu o som das trombetas, levantou um grande clamor. A muralha desabou. A multidão subiu à cidade, sem nada diante de si. Tomaram a cidade e votaram-na ao interdito, passando a fio de espada tudo o que nela se encontrava, homens, mulheres, CRIANÇAS, velhos e até mesmo os bois, as ovelhas e os jumentos.

▆ Josué 10:40

Josué feriu toda a terra: a montanha, o Negeb, a planície, as colinas com todos os seus reis, sem poupar ninguém, votando ao interdito tudo o que respirava, segundo a ordem do Senhor, Deus de Israel.

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Qdo um ser humano mata um peixe pra comer alguem justifica "Ah mas ele nao eh inteligente como nós, entao pode matar", mas o peixe qdo eh pego ele reage, pq ele nao "quer" (institintivamente) morrer. Mas quem se importa com q a reação do peixe. Afinal somos superiores a eles e podemos matar eles. Muitos touros, ovelhas foram mortas pra agradar um Deus q nao é material e nem precisa de sacrificios. tanta coisa pode ser argumentada.

A natureza nao é moral nem imoral ela é amoral. Qdo uma enchente cai sobre bons, maus, +/-, neutros, a natureza nao ta nem aí pq ela nao tem consciencia, mas mesmo assim fere pessoas. Onde ta a Providencia divina pra ajudar pessoas "boas" evitarem esses tipos de coisa?

O fato dee vc ficar indignado (ou parecer indignado) pq vida acabaria em impunidade nao vai provar q Deus existe. Isso se chama UTOPIA.