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Se mentes podem existir independentemente de cérebros, por que existem cérebros?
Autor: Buckaroo Banzai | Categoria: Religiões, Crenças e Mitos | Exibições: 22589 Comentários: 199

Se mentes flutuam por aí sem substrato material conhecido, enxergam sem ter olhos, até mais do que os olhos podem ver, ouvem sem ter ouvidos, e etc, por que os animais tem cérebros e órgãos sensoriais?
Na evolução, as coisas inúteis tendem a ser gradualmente eliminadas, virarem meramente vestigiais, pois o estado integral de algo que não é utilizado representa dispêndio desnecessário de energia, e isso é um obstáculo desnecessário para a sobrevivência e repdrodução, obstáculo inexistente para variações com menor desenvolvimento do caractere inútil em questão, que tendem a se proliferar mais e eventualmente suplantarem as formas com caractere plenamente desenvolvido.
No caso de mente e cérebro, não parece ter sido isso que ocorreu: humanos são os únicos animais que "consensualmente" teriam uma mente flutuante, mas também têm os maiores cérebros, cujo estado de funcionamento "interfere" muitíssimo com as capacidades da suposta alma. É exatamente o inverso do que se esperaria se o cérebro fosse um órgão inútil, ou mesmo que simplesmente fosse uma mera antena receptora que traduzisse as vontades da mente flutuante em comandos motores para o corpo.
Na evolução, as coisas inúteis tendem a ser gradualmente eliminadas, virarem meramente vestigiais, pois o estado integral de algo que não é utilizado representa dispêndio desnecessário de energia, e isso é um obstáculo desnecessário para a sobrevivência e repdrodução, obstáculo inexistente para variações com menor desenvolvimento do caractere inútil em questão, que tendem a se proliferar mais e eventualmente suplantarem as formas com caractere plenamente desenvolvido.
No caso de mente e cérebro, não parece ter sido isso que ocorreu: humanos são os únicos animais que "consensualmente" teriam uma mente flutuante, mas também têm os maiores cérebros, cujo estado de funcionamento "interfere" muitíssimo com as capacidades da suposta alma. É exatamente o inverso do que se esperaria se o cérebro fosse um órgão inútil, ou mesmo que simplesmente fosse uma mera antena receptora que traduzisse as vontades da mente flutuante em comandos motores para o corpo.
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Data da postagem: 13/04/2008, 16:45

Citação de: Buckaroo Banzai em 13 de Abril de 2008, 20:45:02
[dawkiniano]
Para atenter aos anseios evolutivos da natureza biológica, que caracteriza o ser humano como uma máquina replicante dos genes, estes sim os verdadeiros comandantes dos processos vitais. [/dawkininano]
Se mentes flutuam por aí sem substrato material conhecido, enxergam sem ter olhos, até mais do que os olhos podem ver, ouvem sem ter ouvidos, e etc, por que os animais tem cérebros e órgãos sensoriais?
[dawkiniano]
Para atenter aos anseios evolutivos da natureza biológica, que caracteriza o ser humano como uma máquina replicante dos genes, estes sim os verdadeiros comandantes dos processos vitais. [/dawkininano]
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Data da postagem: 13/04/2008, 18:23

Citação de: Buckaroo Banzai em 13 de Abril de 2008, 20:45:02
A mente é apenas um conjunto estupidamente complexo de dados e instruções. Ou seja, é um construto lógico.
Citação de: Buckaroo Banzai em 13 de Abril de 2008, 20:45:02
Figurativamente.
Citação de: Buckaroo Banzai em 13 de Abril de 2008, 20:45:02
Figurativamente.
Citação de: Buckaroo Banzai em 13 de Abril de 2008, 20:45:02
Porque elementos lógicos não existem por si sós, eles são o resultado da interação entre os elementos físicos da natureza.
Acho bom especificar que não estou falando da validade desses elementos lógicos, mas sim da origem e continuidade de sua existência. Mesmo um raciocínio lógico falho deve sua existência a um cérebro regido pelas mesmas leis da física que regem o resto do universo.
Citação de: Buckaroo Banzai em 13 de Abril de 2008, 20:45:02
A espécie humana possui um estilo de vida baseado num modelo de estrutura social extremamente complexo, que por sua vez exige uma capacidade intelectual extremamente alta em comparação aos outros animais. O tamanho do cérebro é um reflexo evolutivo da quantidade de dados com a qual o ser humano precisa trabalhar.
Citação de: Buckaroo Banzai em 13 de Abril de 2008, 20:45:02
Isso já é um mito baseado em crenças de religiões.
Er... acabei de ver em que seção este tópico está.
Se mentes flutuam por aí sem substrato material conhecido
A mente é apenas um conjunto estupidamente complexo de dados e instruções. Ou seja, é um construto lógico.
Citação de: Buckaroo Banzai em 13 de Abril de 2008, 20:45:02
enxergam sem ter olhos, até mais do que os olhos podem ver
Figurativamente.
Citação de: Buckaroo Banzai em 13 de Abril de 2008, 20:45:02
ouvem sem ter ouvidos, e etc,
Figurativamente.
Citação de: Buckaroo Banzai em 13 de Abril de 2008, 20:45:02
por que os animais tem cérebros e órgãos sensoriais?
Porque elementos lógicos não existem por si sós, eles são o resultado da interação entre os elementos físicos da natureza.
Acho bom especificar que não estou falando da validade desses elementos lógicos, mas sim da origem e continuidade de sua existência. Mesmo um raciocínio lógico falho deve sua existência a um cérebro regido pelas mesmas leis da física que regem o resto do universo.
Citação de: Buckaroo Banzai em 13 de Abril de 2008, 20:45:02
humanos são os únicos animais que "consensualmente" teriam uma mente flutuante, mas também têm os maiores cérebros, cujo estado de funcionamento "interfere" muitíssimo com as capacidades da suposta alma. É exatamente o inverso do que se esperaria se o cérebro fosse um órgão inútil
A espécie humana possui um estilo de vida baseado num modelo de estrutura social extremamente complexo, que por sua vez exige uma capacidade intelectual extremamente alta em comparação aos outros animais. O tamanho do cérebro é um reflexo evolutivo da quantidade de dados com a qual o ser humano precisa trabalhar.
Citação de: Buckaroo Banzai em 13 de Abril de 2008, 20:45:02
ou mesmo que simplesmente fosse uma mera antena receptora que traduzisse as vontades da mente flutuante em comandos motores para o corpo.
Isso já é um mito baseado em crenças de religiões.
Er... acabei de ver em que seção este tópico está.
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Data da postagem: 14/04/2008, 08:58

Achei o título um tanto quanto engraçado.
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Data da postagem: 14/04/2008, 09:15


Esse é um exemplo típico de mente sem substrato imaterial, que volita e atravessa até paredes.
Além de tudo isso ainda é um amiguinho caramada.

E já que estamos na área de crenças mesmo, vou revelar a minha, que é de ter um grande amigo filósofo, o maior do século XX, sempre em contato comigo. E claro, ele como fantasma, sendo um grande camarada para comigo
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Data da postagem: 14/04/2008, 09:23

Porque quando as pessoas sonham, as ativações são semelhantes aos sentidos de visão, audição, etc.
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Data da postagem: 17/04/2008, 12:07

Mas se a "ciência" espírita ainda está no tempo do "fluido vital", do "fluido cósmico universal", do "élan vital", e de toda aquela bobajada vitalista pré-Pasteur... o que esperar mais? Provavelmente os debatedores espíritas de plantão aqui do fórum encontrarão algum "ad hoc" para explicar a inexplicável coexistência de um espírito não-material com um cérebro material. Ah, mas vão dizer.... o espírito também é feito de um tipo de matéria... aí se disserem o famoso "sutil", ou "quintessenciada" eu vou, com licença, vomitar...
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Data da postagem: 22/04/2008, 12:13

Citação de: Adriano em 14 de Abril de 2008, 13:23:01
Bom, e vc se anima a responder a sério a pergunta ? Se a santa consciência, moto-perpétuo da máquina biológica, imaterial mas que interfere no material, existe havendo ou não um cérebro, por que ainda há cérebros ?
E já que estamos na área de crenças mesmo, vou revelar a minha, que é de ter um grande amigo filósofo, o maior do século XX, sempre em contato comigo. E claro, ele como fantasma, sendo um grande camarada para comigo
Bom, e vc se anima a responder a sério a pergunta ? Se a santa consciência, moto-perpétuo da máquina biológica, imaterial mas que interfere no material, existe havendo ou não um cérebro, por que ainda há cérebros ?
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Data da postagem: 26/04/2008, 06:09

Citação de: JCatino em 26 de Abril de 2008, 10:09:27
Então tá, mas não ria...
Os cérebros servem para dinamizar o desenvolvimento das consciências, sendo na existência biológica (cerebral) mais fácil o desenvolvimento mental. E digo isso por considerar que a espécie humana evoluiu no decorrer do tempo.
Citação de: Adriano em 14 de Abril de 2008, 13:23:01E já que estamos na área de crenças mesmo, vou revelar a minha, que é de ter um grande amigo filósofo, o maior do século XX, sempre em contato comigo. E claro, ele como fantasma, sendo um grande camarada para comigo
Bom, e vc se anima a responder a sério a pergunta ? Se a santa consciência, moto-perpétuo da máquina biológica, imaterial mas que interfere no material, existe havendo ou não um cérebro, por que ainda há cérebros ?
Então tá, mas não ria...
Os cérebros servem para dinamizar o desenvolvimento das consciências, sendo na existência biológica (cerebral) mais fácil o desenvolvimento mental. E digo isso por considerar que a espécie humana evoluiu no decorrer do tempo.
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Data da postagem: 26/04/2008, 06:30

Mas o fluído vital já existia antes dos humanos ?
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Data da postagem: 26/04/2008, 06:58

Eu prefiro o termo orgônio, proposto por Wilhelm Reich, este fez até experimentos com acumuladores de orgônio, mas foi preso pelo governo.
Na minha opinião a energia orgônica é anterior a vida biológica. Penso ser ela que viabilizou a mesma.
Na minha opinião a energia orgônica é anterior a vida biológica. Penso ser ela que viabilizou a mesma.
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Data da postagem: 26/04/2008, 07:13