Citação de: Di Gaúcho em 06 de Julho de 2011, 23:55:57

Deus é a causa não-causada, porque eu quero.

Argumento poderoso!! Meu sobrinho de 5 anos já ganhou muitas discussões com esse tipo de argumento!

Citação de: Manim2 em 06 de Julho de 2011, 21:22:34

Qualquer coisa que tenha um inicio,\a pedra\ n pode ser considerada infinita, portanto a unica coisa infinita é Deus , Deua a causa n causada. Respondendo o paradoxo, A pedra n seria infinita, pois se fosse, seria o próprio Deus. A pergunta certa seria, Poderia Deus criar ele mesmo? O que n faz o menor sentido, entao a unica limitaçao de Deus seria n poder criar algo infinito, o que n é bem uma limitaçao, pois se ele cria-se algo infinito, seria ele proprio. Ou faria parte dele.

Se você dançã, você rebola, mas se você rebola, não dança. A pergunta certa seria: poderia você dançar e rebolar? O que não faz o menor sentido, então, a única dança é rebolar, já que, se você rebola, mas rebolar não é uma dança, então a única dança que existe é rebolar. Tááá dááá.

Onipotência é poder de fazer tudo? Então deve ser também ter a capacidade de fazer o que não pode fazer.

Citação de: Sergiomgbr em 13 de Janeiro de 2019, 21:26:16

Onipotência é poder de fazer tudo? Então deve ser também ter a capacidade de fazer o que não pode fazer.

Ao definir uma pedra que não pode ser movida, você já elimina a possibilidade de que alguém possa movê-la, mesmo que seja um deus.

Neste caso, é melhor redefinir esta pedra como "inamovível exceto por um deus".

Puro sofisma, Fernando.

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Pode Deus criar uma pedra tão pesada que ele não consiga levantar?

Sim, pode. Deus cria uma pedra que ele não consegue levantar.

Deus é onipotente, então pode tudo, logo pode criar uma pedra que ele não consegue levantar. O resto é indagação espúria.

Ah, mas como assim, Deus não é onipotente? Ué, é!

Mas se ele é onipotente ele tem que ser capaz de levantar a pedra... Sim, mas isso é pedido no enunciado? Não, o que foi pedido como prova de que ele é onipotente é que ele crie uma pedra que ele não consiga levantar, e ele criou.

Mas... Mas... Se ele é onipotente ele tem que conseguir levantar a pedra. Ué, mas ele pode levantar a pedra!

Mas... Mas... Se ele levantar a pedra ele não é onipotente, já que era pra ser uma pedra que ele não conseguisse levantar.

Ué, mas ele criou uma pedra que ele não conseguiria levantar.

Mas como? Se ele criou uma pedra que não conseguisse levantar, logo ele não deveria poder levantar a pedra.

Ué, mas isso não é pedido no enunciado que ele levante a pedra, apenas que ele crie uma pedra que ele não consiga levantar.

Citação de: Sergiomgbr em 14 de Janeiro de 2019, 12:22:44

Puro sofisma, Fernando.
[...]

Você acusa o Fernando de sofisma mas escreveu esta tremenda bobagem (i)lógica

Citação de: Sergiomgbr em 13 de Janeiro de 2019, 21:26:16

Onipotência é poder de fazer tudo? Então deve ser também ter a capacidade de fazer o que não pode fazer.

Este problema foi "resolvido" pelos filósofos cristãos desde Tomáz de Aquino, e afirmam que o deus judaico-cristão pode fazer tudo que for logicamente possível.

Mas se até a ciência "faz" coisas logicamente impossíveis(óbvio até ser tornado logico, em razão dos fatos), por que Deus, com seu atributo da onipotência não poderia?

O sofisma do Fernando está em tentar justificar uma fala do enunciado.

Citação de: Fernando Silva em 14 de Janeiro de 2019, 07:01:09

Citação de: Sergiomgbr em 13 de Janeiro de 2019, 21:26:16

Onipotência é poder de fazer tudo? Então deve ser também ter a capacidade de fazer o que não pode fazer.

Ao definir uma pedra que não pode ser movida, você já elimina a possibilidade de que alguém possa movê-la, mesmo que seja um deus.

Neste caso, é melhor redefinir esta pedra como "inamovível exceto por um deus".

Veja, que o que se "define" no enunciado é que foi criada uma pedra impossível de ser levantada, dizer que deus não é onipotente por que criou uma pedra que não pode ser levantada por ele não invalida sua onipotência, o que a invalida é a própria onipotência não ser também a capacidade de fazer o que não se pode fazer.

E o que eu sugiro no post é considerar que onipotência como poder fazer tudo deva ser o poder fazer algo que não pode fazer(isso definiria de fato onipotência como onipotência).

Onipotência e "pedra que não pode ser movida" são definições arbitrárias e absurdas.
Premissas absurdas levam a conclusões absurdas.

Que belo raciocínio: "Pode o Onipotente ser mais Onipotente do que sua Onipotência? - Se o Onipotente não for mais Onipotente do que sua Onipotência, então ele não é Onipotente."

Desse jeito os criacionistas vão usar esse disparatado "Paradoxo da Onipotência" quando vocês rirem de afirmações como essa aqui:

"Se o homem evoluiu do macaco, por que ainda existem macacos?"

O homem não evoluiu do macaco.