Citação de: Popper

"Desde a ameba até Einstein, o crescimento do conhecimento é sempre o mesmo: tentamos resolver nossos problemas e obter, por um processo de eliminação, algo que se aproxime da adequação em nossas soluções experimentais"

"Podemos dizer que a função argumentativa da linguagem criou o que é talvez o mais poderoso
instrumento de adaptação biológica que já apareceu no curso da evolução orgânica"

A Filosofia da ciência de Karl Popper: o racionalismo crítico

superioriedade adaptativa, você quer dizer?
talvez. eu discordo.

Eu não acho muito produtivo essa discussão sobre a superioridade biológica/evolutiva do homem em relação aos outros animais.

Pelo que eu conheço sobre mim e meus semelhantes acredito que eu não gostaria de ser de qualquer outra espécie senão a nossa. Não creio que eu prefira, por exemplo, ser uma mosca, viver por algumas horas (talvez para elas equivelem a alguns séculos) e comer fezes. Sei lá... Talvez o que chamamos de prazer ou felicidade seja tão, mas tão primitivo que esteja presente até mesmo em bactérias.

Eu acho uma certa hipocrisia ficar atacando qualquer argumento ou texto que sugira algum tipo de antropocentrismo. Tudo bem que pelo ponto de vista biológico não existe muito desse negócio de espécie superior, já que o que importa é o sucesso da sobrevivência e reprodução. Mas pelo ponto de vista filosófico pra mim é válido considerar a espécie humana como a mais evoluída e intelectualmente superior, não vejo nenhum absurdo nisso.

Citação de: Rodion em 02 de Janeiro de 2008, 21:55:46

superioriedade adaptativa, você quer dizer?
talvez. eu discordo.

Realmente, seria necessário muitas manobras filosóficas pra dar alguma base de sustentação à afirmação de que o homem é a espécie mais adaptada.

Vou me arriscar um pouco nesse assunto, já deixando claro que sou completamente leito. Por isso mesmo vou começar levantando uma questão:

- o fato de a espécie humana ter compreendido o processo evolutivo biológico, e ter adquirido a capacidade de interferir nesse processo, de forma direta, em nível genético mesmo, não o alçaria a uma condição "superior" em relação às outras espécies?

Citação de: Rodion em 02 de Janeiro de 2008, 21:55:46

superioriedade adaptativa, você quer dizer?
talvez. eu discordo.

Adapitativa devido ao potente cérebro, que é um orgão da biologia humana. Estão extremamente relacionados. A mente é um produto do cérebro, nessa abordabem.

Citação de: Narkus em 02 de Janeiro de 2008, 22:04:20

Citação de: Rodion em 02 de Janeiro de 2008, 21:55:46

superioriedade adaptativa, você quer dizer?
talvez. eu discordo.

Realmente, seria necessário muitas manobras filosóficas pra dar alguma base de sustentação à afirmação de que o homem é a espécie mais adaptada.

Manobras? A filosofia não lida com manostra e sim a busca da verdade objetiva, assim como a ciência. Embora sempre alcancem a verdade relativa.

A filosofia do racionalismo crítico de Popper, é a usada na ciência, a que implantou o conceito de falseabilidade no método científico. O método científico tão aclamado é uma redução da teoria desse ilustre filósofo que a revolucionou.

Citação de: HSette em 02 de Janeiro de 2008, 22:09:26

Vou me arriscar um pouco nesse assunto, já deixando claro que sou completamente leito. Por isso mesmo vou começar levantando uma questão:

- o fato de a espécie humana ter compreendido o processo evolutivo biológico, e ter adquirido a capacidade de interferir nesse processo, de forma direta, em nível genético mesmo, não o alçaria a uma condição "superior" em relação às outras espécies.

No meu entendimento, foi isso que aconteceu com Darwin, cansado de ver as explicações animalescas de um ente irreal criando as pessoas, ele percebeu e correlaciou as semelhanças entre as espécies. Isso devido ao seu cérebro humano altamente desenvolvido, quando comparado a outras espécies.

Citação de: Adriano em 02 de Janeiro de 2008, 22:27:33

Citação de: Narkus em 02 de Janeiro de 2008, 22:04:20

Citação de: Rodion em 02 de Janeiro de 2008, 21:55:46

superioriedade adaptativa, você quer dizer?
talvez. eu discordo.

Realmente, seria necessário muitas manobras filosóficas pra dar alguma base de sustentação à afirmação de que o homem é a espécie mais adaptada.

Manobras? A filosofia não lida com manostra e sim a busca da verdade objetiva, assim como a ciência. Embora sempre alcancem a verdade relativa.

A filosofia do racionalismo crítico de Popper, é a usada na ciência, a que implantou o conceito de falseabilidade no método científico. O método científico tão aclamado é uma redução da teoria desse ilustre filósofo que a revolucionou.


Eu não sei o que seria "verdade objetiva"...

E pelo que vi o que Popper fez foi apenas especular.
Citação de: Karl Popper

Podemos dizer que a função argumentativa da linguagem criou o que é talvez o mais poderoso
instrumento de adaptação biológica que já apareceu no curso da evolução orgânica.

É claro que a princípio eu não trocaria a minha existência como ser humano por nada, neste ponto seria muita hipocrisia da minha parte não defender algum tipo de antropocentrismo. Mas ao meu ver é um tanto radical essa idéia de que o homem é o mais adaptado de todos os seres.

Citação de: Narkus em 02 de Janeiro de 2008, 22:49:24

Citação de: Adriano em 02 de Janeiro de 2008, 22:27:33

Citação de: Narkus em 02 de Janeiro de 2008, 22:04:20

Citação de: Rodion em 02 de Janeiro de 2008, 21:55:46

superioriedade adaptativa, você quer dizer?
talvez. eu discordo.

Realmente, seria necessário muitas manobras filosóficas pra dar alguma base de sustentação à afirmação de que o homem é a espécie mais adaptada.

Manobras? A filosofia não lida com manostra e sim a busca da verdade objetiva, assim como a ciência. Embora sempre alcancem a verdade relativa.

A filosofia do racionalismo crítico de Popper, é a usada na ciência, a que implantou o conceito de falseabilidade no método científico. O método científico tão aclamado é uma redução da teoria desse ilustre filósofo que a revolucionou.


Eu não sei o que seria "verdade objetiva"...

Seria a realidade que buscamos alcançar com a filosofia e a ciência. Mas como não podemos alcança-la totalmente, consideramos que temos sempre a verdade relativa, que pode ser superada pela melhoria de nosso conhecimento.

A mesma base do ceticismo, que duvida de dogmas, de propostas que não podem ser criticas, que não consideradas intocáveis. Na filosifa a na ciência não existe isso.

Citação de: Narkus em 02 de Janeiro de 2008, 22:49:24

E pelo que vi o que Popper fez foi apenas especular.

Sim, a especulação é muito importante, através dela que obtemos o conhecimento. Procuramos perguntar mais do que afirmar. O tópico propõe uma especulação filosófica, uma boa conversa com base na racionalidade.

Citação de: Narkus em 02 de Janeiro de 2008, 22:49:24

Citação de: Karl Popper

Podemos dizer que a função argumentativa da linguagem criou o que é talvez o mais poderoso
instrumento de adaptação biológica que já apareceu no curso da evolução orgânica.

É claro que a princípio eu não trocaria a minha existência como ser humano por nada, neste ponto seria muita hipocrisia da minha parte não defender algum tipo de antropocentrismo. Mas ao meu ver é um tanto radical essa idéia de que o homem é o mais adaptado de todos os seres.

E porque considera um tanto radical?

Pode ser útil colocar os seres humanos como seres superiores, pois atualmente podemos nos considerar como grandes responsáveis pelos cursos da natureza. Podemos talvez dar fim à todas as espécies do planeta (talvez até mesmo das bactérias), o que nos confere um grande poder sobre o destino de outras espécies. E, se formos capazes de viver em outro planeta e encontrar outras alternativas de alimentos poderíamos acabar com tudo e continuarmos sobrevivendo.

Claro que os seres vivos representam uma ótima fonte de estudos sobre a vida, geologia, geografia, psicologia... Tudo que corresponde à nossas origens possuem seus fragmentos em várias outras espécies que, em algum nível, são todas nossas primas.

Mas é inegável que o ser humano está caminhando para a total independência e controle sobre todos os outros seres.

E é por isso que não acho um absurdo taxar o homem como a espécie mais evoluída e superior de todas.

Mas pode acontecer de nós nos extinguirmos com alguma catástrofe, ou mesmo nós nos matarmos em alguma louca grande guerra...

Eu ainda acho precipitado estabelecer esta certeza da superioridade humana sobre as demais espécies. Competindo com outras espécies eu tenho muito medo dos seres marinhos e bactérias, que podem nos superar se a gente fizer merda.