
Clube Cético
Tópico para Estranhos Mistérios muito Misteriosos
Autor: Gigaview | Categoria: Ceticismo | Exibições: 31301 Comentários: 350

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Data da postagem: 18/05/2019, 05:32

Engraçado o cara falar que a "ciência mainstream" (que ele usa como pejorativo) "não tem provas de hominídeos pré-sapiens" que aponta como possíveis autores, apesar disso ser explicação mais parcimoniosa ante a ausência também de evidência de sapiens para o mesmo período e local, além dos achados serem também compatíveis com dentro do "nível" de erectus/heidelbergensis/rhodesiensis/denisovanos/neandertais/helmei/floresiensis.
Diga-se de passagem, na América do Sul há alguma freqüência de alelos de denisovanos. Também se suspeita ou sabe que Homo erectus construía barcos. Apesar de talvez provavelmente a rota de entrada ainda ser o estreito de Bering mesmo para uma população de hominídeos anterior.
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https://arstechnica.com/science/2018/03/modern-humans-interbred-with-denisovans-more-than-once/
Há ao menos dois achados fósseis dubiamente associáveis a Homo erectus na América, um na Argentina, e outro no Brasil (Lagoa Santa, mas não Luzia, que seria sapiens mesmo).


http://patagoniamonsters.blogspot.com/2011/01/diprothomo-argentine-homo-erectus.html
O segundo é menos provavelmente humano/hominídeo.
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Um pequeno punhado de paleontólogos e antropólogos argentinos e brasileiros do século retrasado ou começo do passado acreditava inclusive numa versão extrema de origem multi-regional de Homo sapiens, com as diferentes "raças" surgindo independentemente em cada continente a partir de hominídeos de outra espécie, incluindo também a América (mais comumente vistos como ramificação dos asiáticos, na versão original dessa hipótese). O ou um argentino no entanto achava que a América, ou a Argentina em particular, na verdade seria o ponto de origem de toda humanidade.
(Também é conveniente mencionar que mesmo a conclusão do achado dos mastodontes simplesmente não tem como atividade humana ou hominídea a única possível explicação, e esta não é nem a mais parcimoniosa, qualquer nível evolutivo seja o hominídeo em questão)
Diga-se de passagem, na América do Sul há alguma freqüência de alelos de denisovanos. Também se suspeita ou sabe que Homo erectus construía barcos. Apesar de talvez provavelmente a rota de entrada ainda ser o estreito de Bering mesmo para uma população de hominídeos anterior.
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https://phys.org/news/2017-04-humans-america-years-earlier-thought.html
...
Intriguingly, in light of the new find, recent studies have also shown a genetic link between present-day Amazonian native Americans and some Asian and Australian peoples.
...

https://arstechnica.com/science/2018/03/modern-humans-interbred-with-denisovans-more-than-once/
Há ao menos dois achados fósseis dubiamente associáveis a Homo erectus na América, um na Argentina, e outro no Brasil (Lagoa Santa, mas não Luzia, que seria sapiens mesmo).


http://patagoniamonsters.blogspot.com/2011/01/diprothomo-argentine-homo-erectus.html
O segundo é menos provavelmente humano/hominídeo.
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https://www.cmnh.org/science-news/blog/may-2017/evidence-of-the-first-north-americans
... Since genetic studies show that members of the anatomically modern human lineage, Homo sapiens, expanded out of Africa no earlier than 80,000 years ago, the study’s authors say the first North American settlers could have been members of some archaic, now-extinct Homo species occupying Europe and Asia, such as Homo erectus, Neanderthals or the mysterious ice age humans known as Denisovans.
“This discovery is rewriting our understanding of when humans reached the New World. The evidence we found at this site indicates that some hominin species was living in North America 115,000 years earlier than previously thought,” said Judy Gradwohl, the San Diego museum’s president and CEO, in a news release announcing the find.
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https://en.wikipedia.org/wiki/Maricoxi
The Maricoxi is a general term for several large ape-like creatures that have allegedly been seen in many parts of the jungle regions of South America.
Percy Fawcett claimed an encounter with a group in 1914. They allegedly were extremely hairy, lived in villages and used bows and arrows. He claimed that they spoke in grunts and lived to the northeast of a tribe called the Maxubi [1].
Um pequeno punhado de paleontólogos e antropólogos argentinos e brasileiros do século retrasado ou começo do passado acreditava inclusive numa versão extrema de origem multi-regional de Homo sapiens, com as diferentes "raças" surgindo independentemente em cada continente a partir de hominídeos de outra espécie, incluindo também a América (mais comumente vistos como ramificação dos asiáticos, na versão original dessa hipótese). O ou um argentino no entanto achava que a América, ou a Argentina em particular, na verdade seria o ponto de origem de toda humanidade.
(Também é conveniente mencionar que mesmo a conclusão do achado dos mastodontes simplesmente não tem como atividade humana ou hominídea a única possível explicação, e esta não é nem a mais parcimoniosa, qualquer nível evolutivo seja o hominídeo em questão)
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Data da postagem: 18/05/2019, 09:39

Citação de: Buckaroo Banzai em 09 de Maio de 2019, 12:19:01
Daqui as pouco podem usar essa análise pra justificar a "teoria" de que água diluviana excedente teria ido pro espaço:
A Água de Marte está Escapando para o Espaço
Tirando esse lado idiota de criacionismo, eu me pergunto se isso não teria como conclusão provável e parcimoniosa que "todo planeta rochoso" teria esses oceanos no manto. Ou se esperaria que mesmo a geologia mais fundamental fosse diferente a ponto de não se poder "prever" isso?
A imagem colocada no site não tem nada a ver com a realidade, não são oceanos em sistemas de "cavernas," não é nem "água líquida," mas seus componentes capturados em minerais que, se derretidos, "produzirão" água (muito embora ela talvez primeiramente tenha escorrido líquida para lá, se não for original desde a formação da Terra).
Mesmo esse gráfico acho que não deve ser interpretado literalmente, como uma "camada" de água.
https://www.quantamagazine.org/the-hunt-for-earths-deep-hidden-oceans-20180711/
Daqui as pouco podem usar essa análise pra justificar a "teoria" de que água diluviana excedente teria ido pro espaço:
A Água de Marte está Escapando para o Espaço
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Data da postagem: 18/05/2019, 10:45

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Data da postagem: 01/06/2019, 20:22

O mistério de Utsuro-bune
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https://en.wikipedia.org/wiki/Utsuro-bune
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Utsuro-bune (うつろ舟 'hollow ship'), also Utsuro-fune, and Urobune, refers to an unknown object that allegedly washed ashore in 1803 in Hitachi province on the eastern coast of Japan. When defining Utsuro-bune, the bune part means "boat" while Utsuro means empty, or hollow. Accounts of the tale appear in three texts: Toen shōsetsu (1825), Hyōryū kishū (1835) and Ume-no-chiri (1844).
According to legend, an attractive young woman aged 18-20 years old, arrived on a local beach aboard the "hollow ship" on February 22, 1803. Fishermen brought her inland to investigate further, but the woman was unable to communicate in Japanese. She was very different than anyone there. The fishermen then returned her and her vessel to the sea, where it drifted away.
Historians, ethnologists and physicists such as Kazuo Tanaka and Yanagita Kunio have evaluated the "legend of the hollow boat" as part of a long-standing tradition within Japanese folklore.[1][2] Alternatively, certain ufologists have claimed that the story represents evidence for a close encounter of the third kind.
https://en.wikipedia.org/wiki/Utsuro-bune
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Data da postagem: 23/11/2019, 20:59

O misterioso flash no Atlântico Sul.

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https://en.wikipedia.org/wiki/Vela_incident
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The Vela incident, also known as the South Atlantic Flash, was an unidentified double flash of light detected by an American Vela Hotel satellite on 22 September 1979 near the Prince Edward Islands in the Indian Ocean.
The cause of the flash remains officially unknown, and some information about the event remains classified.[1] While it has been suggested that the signal could have been caused by a meteoroid hitting the satellite, the previous 41 double flashes detected by the Vela satellites were caused by nuclear weapons tests.[2][3][4] Today, most independent researchers believe that the 1979 flash was caused by a nuclear explosion[1][5][6][7] — perhaps an undeclared nuclear test carried out by South Africa and Israel.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vela_incident
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Data da postagem: 23/11/2019, 21:02

Tokoloshe
O misterioso espírito do mal que fica invisível quando bebe água.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tikoloshe
http://blog.strangenewsdaily.net/2010/08/what-is-a-tokoloshe/
O misterioso espírito do mal que fica invisível quando bebe água.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tikoloshe
http://blog.strangenewsdaily.net/2010/08/what-is-a-tokoloshe/
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Data da postagem: 23/11/2019, 21:27

Citação de: Agnoscetico em 09 de Maio de 2019, 00:06:09
Citação de: Buckaroo Banzai em 09 de Maio de 2019, 12:19:01
A imagem intitulada 'A Map of the Wet Mantle' é esquemática, exagerando na representação da parte mais hidratada do manto apenas com a intenção de chamar a atenção do leitor. Ainda assim ela é clara, ao indicar como a água se dispõe ao longo do manto.
No manto inferior (660 a 2900 km) praticamente não há água nem nos minerais e nem como fluído, por causa da temperatura e pressões muito elevadas. Na parte intermediária (410 a 660 km), considerada uma zona de transição, há um volume expressivo de água nos minerais (compondo a sua estrutura ou retido como 'impureza' no retículo cristalino) e livre, como fase fluída (vapor), por isto que esta porção é considerada como hidratada. E, por fim, a parte superior do manto (100 a 410 km), tem relativamente pouca água, por que esta migra quase toda para a parte superior, compondo parte do ciclo de circulação de fluidos da astenosfera no âmbito da Tectônica de Placas.
Não existem evidências de que a água do manto se concentre em grandes massas como na superfície da Terra.
E o manto contém água provavelmente de duas fontes: a primeira é que na fase de coalescência planetesimal, um grande volume de 'partículas de pó estelar' continha minerais hidratados. A segunda é que asteroides 'ricos em água' tenham se chocado com a Terra ainda na fase de coalescência.
Achei por aí esse comentário de alguém usando isso como "evidência" de dilúvio universal:
"Dilúvio inundou mundo inteiro_ cuja a água excedente sumiu" Pesquisadores descobriram um pequeno diamante que aponta para a existência de um grande depósito de água sob o manto da Terra. Com cerca de 600 quilômetros de profundidade, seu volume poderia preencher três vezes os oceanos que conhecemos, fonte: https://m.epochtimes.com.br/cientistas-descobrem-outro-oceano-debaixo-da-terra
Citação de: Buckaroo Banzai em 09 de Maio de 2019, 12:19:01
Tirando esse lado idiota de criacionismo, eu me pergunto se isso não teria como conclusão provável e parcimoniosa que "todo planeta rochoso" teria esses oceanos no manto. Ou se esperaria que mesmo a geologia mais fundamental fosse diferente a ponto de não se poder "prever" isso?
A imagem colocada no site não tem nada a ver com a realidade, não são oceanos em sistemas de "cavernas," não é nem "água líquida," mas seus componentes capturados em minerais que, se derretidos, "produzirão" água (muito embora ela talvez primeiramente tenha escorrido líquida para lá, se não for original desde a formação da Terra).
Mesmo esse gráfico acho que não deve ser interpretado literalmente, como uma "camada" de água.
https://www.quantamagazine.org/the-hunt-for-earths-deep-hidden-oceans-20180711/
A imagem intitulada 'A Map of the Wet Mantle' é esquemática, exagerando na representação da parte mais hidratada do manto apenas com a intenção de chamar a atenção do leitor. Ainda assim ela é clara, ao indicar como a água se dispõe ao longo do manto.
No manto inferior (660 a 2900 km) praticamente não há água nem nos minerais e nem como fluído, por causa da temperatura e pressões muito elevadas. Na parte intermediária (410 a 660 km), considerada uma zona de transição, há um volume expressivo de água nos minerais (compondo a sua estrutura ou retido como 'impureza' no retículo cristalino) e livre, como fase fluída (vapor), por isto que esta porção é considerada como hidratada. E, por fim, a parte superior do manto (100 a 410 km), tem relativamente pouca água, por que esta migra quase toda para a parte superior, compondo parte do ciclo de circulação de fluidos da astenosfera no âmbito da Tectônica de Placas.
Não existem evidências de que a água do manto se concentre em grandes massas como na superfície da Terra.
E o manto contém água provavelmente de duas fontes: a primeira é que na fase de coalescência planetesimal, um grande volume de 'partículas de pó estelar' continha minerais hidratados. A segunda é que asteroides 'ricos em água' tenham se chocado com a Terra ainda na fase de coalescência.
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Data da postagem: 24/11/2019, 05:42

Talvez devessem ter usado um cinza-marrom-azulado em vez de praticamente o mesmo azul da água na superfície para essa zona de transição, apesar do gráfico ainda indicar cristais.
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Data da postagem: 24/11/2019, 15:52

Citação de: Buckaroo Banzai em 24 de Novembro de 2019, 19:52:43
Sim, concordo.
Mas é óbvio que usaram a cor azul por ser esta geralmente associada à água.
Talvez devessem ter usado um cinza-marrom-azulado em vez de praticamente o mesmo azul da água na superfície para essa zona de transição, apesar do gráfico ainda indicar cristais.
Sim, concordo.
Mas é óbvio que usaram a cor azul por ser esta geralmente associada à água.
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Data da postagem: 24/11/2019, 18:51
