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Verdade ou mentira?
Autor: Bolsonaro neles | Categoria: História, Sociedade, Comportamento e Filosofia | Exibições: 9248 Comentários: 128
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a) Os países desenvolvidos ficam praticamente todos nas regiões frias do planeta. Não há praticamente nenhum país desenvolvido na região intertropical. Tal fato mostra que o clima deve ter influenciado o desenvolvimento humano, induzindo o homem das regiões mais quentes do planeta a uma indolência maior que o das regiões frias;

b) A água do mundo não vai acabar. Ela não tem pra onde ir, não tem como evaporar completamente, enfim, não tem como sair do planeta. Então, é conversa fiada esse negócio de que a água vai acabar. Ela pode é ficar completamente poluída, mas acabar não. Contudo, há tecnologia disponível e barata para dessalinização, que viabiliza a purificação da água do mar. Então, não há que se preocupar tanto com a água do planeta. Temos é que educar as pessoas a não sujar a água porque gastar, pode à vontade.

c) Não temos que nos preocupar tanto com o aquecimento global, por três motivos:

1- As florestas agradecem o grande despejo de CO2 na atmosfera;
2- Não temos controle sobre o possível aquecimento, posto que é cíclico, já tendo ocorrido inúmeras vezes na história do planeta;
3- A nação mais desenvolvida do mundo não se preocupa com isso;

Refutem ou calem-se para sempre.
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a) Isso é interessante porque os antigos gregos tinham uma visão parecida. Diziam que os bárbaros eram assim porque viviam em regiões muito frias e com isso congelavam a mente, haja visto que todos os países desenvolvidos de então ficavam em regiões quentes, como a própria grécia, a pérsia e o egito. O motivo de hoje os países desenvolvidos ficarem em regiões frias (diria no hemisfério norte) é histórico: a Europa como um grande centro de conhecimento a partir dos descobrimentos e, principalmente, após a Revolução Industrial. Os EUA são apenas herdeiros desse legado.

b) Na verdade a água pode sim escapar da Terra para o espaço em certas ocasiões e pode sofrer hidrólise, mas quando se fala da água acabar se refere a água potável e para uso em plantações. Não apenas o custo da dessalinização não é tão baixo assim, como também há o problema de escala: como abastecer bilhões de pessoas com esse método e ainda ter água suficiente para a agricultura e indústria?

c) As florestas, principalmente as mais antigas, utilizam apenas o CO2 que elas próprias produzem. Uma árvore também respira, absorvendo O2 transformando em CO2. E através da fotossíntese utiliza o CO2 para a produção de alimento. O grande utilizador do CO2 é o oceano, através das algas azuis, mas mesmo esse é um sistema que possui um limite de saturação. O maior problema do aquecimento global não é ele estar ocorrendo e ser cíclico, mas a velocidade que ocorrem essas transformações que não permite uma adaptação das espécies e, em especial, da humanidade, seja como espécie, seja como civilização, o que poderá gerar uma extinção em massa. E tudo indica que esse aumento é antropogênico. A nação dos EUA me parece muito preocupada, o governo é que não parece ter a mesma preocupação e, mesmo assim, não significa que o aquecimento não ocorra apenas porque esse governo não quer.
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A ideia do clima influenciando no desenvolvimento humano chegou a ser defendida até o século XIX e serviu de pretexto para o imperialismo na África e na Ásia. Porém, a explicação mais aceita não era relacionada com indolência, e sim com maior incidência de doenças e pragas agrícolas e maiores índices de mortalidade (e natalidade, "para compensar") nesses países, gerando frequentemente famílias grandes e desestruturadas. Além disso, outro fator, inclusive defendido por Adam Smith, foi o da saída para o mar: como escoadouro da produção, ser localizado em uma posição estratégica e ter saída para o mar seria um importante fator no desenvolvimento da nação.
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a) É isso, por muito esforçado e notável que seja o colonizador a região intertropical lixa tudo...
b) Gastar, pode à vontade... desde que tenha dinheiro para pagar conta e explicação para quando abrir a torneia e não tiver pressão...
c) As florestas agradecem..., desde que o abate das árvores seja suspenso, mais árvores sejam plantadas e os incêndios sejam dominados eficazmente...
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Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

a) Os países desenvolvidos ficam praticamente todos nas regiões frias do planeta. Não há praticamente nenhum país desenvolvido na região intertropical. Tal fato mostra que o clima deve ter influenciado o desenvolvimento humano, induzindo o homem das regiões mais quentes do planeta a uma indolência maior que o das regiões frias;


Tolice. A Australia tem o clima quente em boa parte do seu territorio, e eh um pais rico, com alto nivel de desenvolvimento humano. Durante a Antiguidade, as grandes civilazacoes surgiram em regioes de clima mediterraneo ou arido.

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43


b) A água do mundo não vai acabar. Ela não tem pra onde ir, não tem como evaporar completamente, enfim, não tem como sair do planeta. Então, é conversa fiada esse negócio de que a água vai acabar. Ela pode é ficar completamente poluída, mas acabar não. Contudo, há tecnologia disponível e barata para dessalinização, que viabiliza a purificação da água do mar. Então, não há que se preocupar tanto com a água do planeta. Temos é que educar as pessoas a não sujar a água porque gastar, pode à vontade.


Mentira: o problema é que a água potável pode ficar escassa em certas regiões. E não, não há uma tecnologia barata para dessalinizar a água. Alguns países do golfo usam usinas de dessalinização porque (a) têm dinheiro de sobra e (b) estão em áreas desérticas, portanto não têm alternativa.

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

c) Não temos que nos preocupar tanto com o aquecimento global, por três motivos:

1- As florestas agradecem o grande despejo de CO2 na atmosfera;


Mentira. As florestas estão adaptadas ao clima local. Se o clima mudar rapidamente elas podem não resistir. Os modelos climáticos indicam, se não engano, que a maior parte da Amazônia vai desaparecer se a temperatura subir mais.

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

2- Não temos controle sobre o possível aquecimento, posto que é cíclico, já tendo ocorrido inúmeras vezes na história do planeta;


Mentira, na verdade uma meia-verdade mascarada de verdade: sim, houve períodos na história da Terra em que a temperatura subiu bastante mas (a) nessas épocas não havia uma civilização global que poderia sofrer com o aquecimento e (b) esses aumentos de temperatura ocorreram em escalas de tempo muito maiores do que o aquecimento atual. É como a diferença entre pisar suavemente no freio para fazer seu carro ir gradativamente de 100 km/h a 0, e fazer seu carro ir de 100 km/h a 0 jogando seu carro contra uma árvore.

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

3- A nação mais desenvolvida do mundo não se preocupa com isso;


Primeiro de tudo: isso é a falácia do Argumentum ad Populum ("Merda deve ser uma delícia. Bilhões de moscas não podem estar erradas.")
Outra coisa: a qual nação você se refere? A Noruega? Esta tem o maior IDH do mundo. Se você está se referindo aos EUA, saiba que a imensa maioria dos especialistas americanos está sim preocupada como o aquecimento global. Saiba também que 80% dos americanos acreditam em anjos.
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Citação de: Dr. Manhattan em 18 de Setembro de 2013, 11:46:19

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

a) Os países desenvolvidos ficam praticamente todos nas regiões frias do planeta. Não há praticamente nenhum país desenvolvido na região intertropical. Tal fato mostra que o clima deve ter influenciado o desenvolvimento humano, induzindo o homem das regiões mais quentes do planeta a uma indolência maior que o das regiões frias;


Tolice. A Australia tem o clima quente em boa parte do seu territorio, e eh um pais rico, com alto nivel de desenvolvimento humano. Durante a Antiguidade, as grandes civilazacoes surgiram em regioes de clima mediterraneo ou arido.


Eu quis dizer via de regra e não a totalidade. Há Cingapura e Austrália que são quentes e são desenvolvidas e Argentina e Paraguai que são países frios e subdesenvolvidos.
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Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43


b) A água do mundo não vai acabar. Ela não tem pra onde ir, não tem como evaporar completamente, enfim, não tem como sair do planeta. Então, é conversa fiada esse negócio de que a água vai acabar. Ela pode é ficar completamente poluída, mas acabar não. Contudo, há tecnologia disponível e barata para dessalinização, que viabiliza a purificação da água do mar. Então, não há que se preocupar tanto com a água do planeta. Temos é que educar as pessoas a não sujar a água porque gastar, pode à vontade.


Mentira: o problema é que a água potável pode ficar escassa em certas regiões. E não, não há uma tecnologia barata para dessalinizar a água. Alguns países do golfo usam usinas de dessalinização porque (a) têm dinheiro de sobra e (b) estão em áreas desérticas, portanto não têm alternativa.


Para água de processo qualquer uma serve. Até esgoto. Basta um pequeno esforço de reciclagem. Para beber é mais caro. O braziu não é tão rico assim e faz reúso e dessanilização a rodo. Quantas plantas de processo e dessanilização vc quer que eu cite?

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Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

2- Não temos controle sobre o possível aquecimento, posto que é cíclico, já tendo ocorrido inúmeras vezes na história do planeta;


Mentira, na verdade uma meia-verdade mascarada de verdade...


Tá vai, 70% verdade...
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Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

3- A nação mais desenvolvida do mundo não se preocupa com isso;


Primeiro de tudo: isso é a falácia do Argumentum ad Populum ("Merda deve ser uma delícia. Bilhões de moscas não podem estar erradas.")
Outra coisa: a qual nação você se refere? A Noruega? Esta tem o maior IDH do mundo. Se você está se referindo aos EUA, saiba que a imensa maioria dos especialistas americanos está sim preocupada como o aquecimento global. Saiba também que 80% dos americanos acreditam em anjos.


Os EEUU não assinam nenhum protocolo ecochato por entenderem que o aquecimento é inevitável.
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Por que diabos os EEUU, que são a maior potência mundial, não assinam protocolos ecochatos? O mais puro interesse econômico não é. Os governos são bem assessorados. deveriam ser orientados a reduzir suas emissões e tal.

Quer dizer então que os americanos acreditam em anjos e ao mesmo tempo em ecochatices? Ainda bem que os governos não lhes dão ouvidos não é mesmo?
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Citação de: Pagão em 18 de Setembro de 2013, 11:44:25

a) É isso, por muito esforçado e notável que seja o colonizador a região intertropical lixa tudo...
b) Gastar, pode à vontade... desde que tenha dinheiro para pagar conta e explicação para quando abrir a torneia e não tiver pressão...
c) As florestas agradecem..., desde que o abate das árvores seja suspenso, mais árvores sejam plantadas e os incêndios sejam dominados eficazmente...


Melhor resposta.
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Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 13:25:51

Citação de: Dr. Manhattan em 18 de Setembro de 2013, 11:46:19

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

a) Os países desenvolvidos ficam praticamente todos nas regiões frias do planeta. Não há praticamente nenhum país desenvolvido na região intertropical. Tal fato mostra que o clima deve ter influenciado o desenvolvimento humano, induzindo o homem das regiões mais quentes do planeta a uma indolência maior que o das regiões frias;


Tolice. A Australia tem o clima quente em boa parte do seu territorio, e eh um pais rico, com alto nivel de desenvolvimento humano. Durante a Antiguidade, as grandes civilazacoes surgiram em regioes de clima mediterraneo ou arido.


Eu quis dizer via de regra e não a totalidade. Há Cingapura e Austrália que são quentes e são desenvolvidas e Argentina e Paraguai que são países frios e subdesenvolvidos.

Se sua afirmação admite tantas excessões, então não significa nada.

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 13:25:51

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Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 13:25:51

b) A água do mundo não vai acabar. Ela não tem pra onde ir, não tem como evaporar completamente, enfim, não tem como sair do planeta. Então, é conversa fiada esse negócio de que a água vai acabar. Ela pode é ficar completamente poluída, mas acabar não. Contudo, há tecnologia disponível e barata para dessalinização, que viabiliza a purificação da água do mar. Então, não há que se preocupar tanto com a água do planeta. Temos é que educar as pessoas a não sujar a água porque gastar, pode à vontade.


Mentira: o problema é que a água potável pode ficar escassa em certas regiões. E não, não há uma tecnologia barata para dessalinizar a água. Alguns países do golfo usam usinas de dessalinização porque (a) têm dinheiro de sobra e (b) estão em áreas desérticas, portanto não têm alternativa.


Para água de processo qualquer uma serve. Até esgoto. Basta um pequeno esforço de reciclagem. Para beber é mais caro. O braziu não é tão rico assim e faz reúso e dessanilização a rodo. Quantas plantas de processo e dessanilização vc quer que eu cite?

"Pequeno esforço de reciclagem"?! Você já viu o pequeno esforço que São Paulo tem feito para limpar o Tietê? O Brasil não cabe nesse caso, porque a água é abundante aqui. Agora pergunte a alguém da Somália, para ter uma ideia de quão fácil é ter acesso a água.

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Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

2- Não temos controle sobre o possível aquecimento, posto que é cíclico, já tendo ocorrido inúmeras vezes na história do planeta;


Mentira, na verdade uma meia-verdade mascarada de verdade...


Tá vai, 70% verdade...
[/quote]

Não, é 100% mentira mesmo, por se tratar de um espantalho: o aquecimento global que estamos sofrendo agora é diferente, dos que já ocorreram no passado, por ser muito, muito mais rápido. Daí porque é perigoso.

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Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

3- A nação mais desenvolvida do mundo não se preocupa com isso;


Primeiro de tudo: isso é a falácia do Argumentum ad Populum ("Merda deve ser uma delícia. Bilhões de moscas não podem estar erradas.")
Outra coisa: a qual nação você se refere? A Noruega? Esta tem o maior IDH do mundo. Se você está se referindo aos EUA, saiba que a imensa maioria dos especialistas americanos está sim preocupada como o aquecimento global. Saiba também que 80% dos americanos acreditam em anjos.


Os EEUU não assinam nenhum protocolo ecochato por entenderem que o aquecimento é inevitável.
[/quote]

Os EEUU também não assinaram o acordo de proibição de minas terrestres, logo, minas terrestres são bacanas. E eles não assinaram devido a pressão de interesses da indústria petrolífera e automobilística americana. Nada a ver com o interesse do povo. E sobre a inevitabilidade do aquecimento: o que você escreveu é equivalente a dizer: "Todo mundo vai morrer um dia. Portanto, vou dirigir este carro sem freios e sem cintos de segurança."
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Citação de: Domiciano em 18 de Setembro de 2013, 11:41:08

A ideia do clima influenciando no desenvolvimento humano chegou a ser defendida até o século XIX e serviu de pretexto para o imperialismo na África e na Ásia. Porém, a explicação mais aceita não era relacionada com indolência, e sim com maior incidência de doenças e pragas agrícolas e maiores índices de mortalidade (e natalidade, "para compensar") nesses países, gerando frequentemente famílias grandes e desestruturadas. Além disso, outro fator, inclusive defendido por Adam Smith, foi o da saída para o mar: como escoadouro da produção, ser localizado em uma posição estratégica e ter saída para o mar seria um importante fator no desenvolvimento da nação.


Não há argumentos convincentes que justifiquem porque a região quente é tão pobre a não ser que o próprio calor atrapalha a vida do homem. Sem tecnologia de controle de temperatura não dá pra suportar 40 graus o dia inteiro, mas dá pra suportar 0 grau numa boa. Só se cobrir de peles de animais.
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Citação de: Dr. Manhattan em 18 de Setembro de 2013, 13:40:28

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 13:25:51

Citação de: Dr. Manhattan em 18 de Setembro de 2013, 11:46:19

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

a) Os países desenvolvidos ficam praticamente todos nas regiões frias do planeta. Não há praticamente nenhum país desenvolvido na região intertropical. Tal fato mostra que o clima deve ter influenciado o desenvolvimento humano, induzindo o homem das regiões mais quentes do planeta a uma indolência maior que o das regiões frias;


Tolice. A Australia tem o clima quente em boa parte do seu territorio, e eh um pais rico, com alto nivel de desenvolvimento humano. Durante a Antiguidade, as grandes civilazacoes surgiram em regioes de clima mediterraneo ou arido.


Eu quis dizer via de regra e não a totalidade. Há Cingapura e Austrália que são quentes e são desenvolvidas e Argentina e Paraguai que são países frios e subdesenvolvidos.

Se sua afirmação admite tantas exceções, então não significa nada.

São pouquíssimas exceções.Citar


Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 13:25:51

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Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 13:25:51

b) A água do mundo não vai acabar. Ela não tem pra onde ir, não tem como evaporar completamente, enfim, não tem como sair do planeta. Então, é conversa fiada esse negócio de que a água vai acabar. Ela pode é ficar completamente poluída, mas acabar não. Contudo, há tecnologia disponível e barata para dessalinização, que viabiliza a purificação da água do mar. Então, não há que se preocupar tanto com a água do planeta. Temos é que educar as pessoas a não sujar a água porque gastar, pode à vontade.


Mentira: o problema é que a água potável pode ficar escassa em certas regiões. E não, não há uma tecnologia barata para dessalinizar a água. Alguns países do golfo usam usinas de dessalinização porque (a) têm dinheiro de sobra e (b) estão em áreas desérticas, portanto não têm alternativa.


Para água de processo qualquer uma serve. Até esgoto. Basta um pequeno esforço de reciclagem. Para beber é mais caro. O braziu não é tão rico assim e faz reúso e dessanilização a rodo. Quantas plantas de processo e dessanilização vc quer que eu cite?

"Pequeno esforço de reciclagem"?! Você já viu o pequeno esforço que São Paulo tem feito para limpar o Tietê? O Brasil não cabe nesse caso, porque a água é abundante aqui. Agora pergunte a alguém da Somália, para ter uma ideia de quão fácil é ter acesso a água.

Reciclar o Tietê é uma coisa, reciclar a água necessária para processo industrial e para beber é outra. É muito menor escala e muito mais barato que limpar o Tietê

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Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

2- Não temos controle sobre o possível aquecimento, posto que é cíclico, já tendo ocorrido inúmeras vezes na história do planeta;


Mentira, na verdade uma meia-verdade mascarada de verdade...


Tá vai, 70% verdade...

Não, é 100% mentira mesmo, por se tratar de um espantalho: o aquecimento global que estamos sofrendo agora é diferente, dos que já ocorreram no passado, por ser muito, muito mais rápido. Daí porque é perigoso.

Vc acabou de dizer que era 50% verdade, eu disse que era 70% e vc vem agora com 0%. Dá pra decidir?
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Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

3- A nação mais desenvolvida do mundo não se preocupa com isso;


Primeiro de tudo: isso é a falácia do Argumentum ad Populum ("Merda deve ser uma delícia. Bilhões de moscas não podem estar erradas.")
Outra coisa: a qual nação você se refere? A Noruega? Esta tem o maior IDH do mundo. Se você está se referindo aos EUA, saiba que a imensa maioria dos especialistas americanos está sim preocupada como o aquecimento global. Saiba também que 80% dos americanos acreditam em anjos.


Os EEUU não assinam nenhum protocolo ecochato por entenderem que o aquecimento é inevitável.

Os EEUU também não assinaram o acordo de proibição de minas terrestres, logo, minas terrestres são bacanas. E eles não assinaram devido a pressão de interesses da indústria petrolífera e automobilística americana. Nada a ver com o interesse do povo. E sobre a inevitabilidade do aquecimento: o que você escreveu é equivalente a dizer: "Todo mundo vai morrer um dia. Portanto, vou dirigir este carro sem freios e sem cintos de segurança."

Teoria conspiracionista essa que os EEUU não assinam por interesse das industrias e coisa e tal.
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