
Clube Cético
Vocês ficam "nervosos" ao desafiar Deus a fazer coisas terríveis?
Autor: Johnny Cash | Categoria: Ateísmo e Agnosticismo | Exibições: 14401 Comentários: 179

Num estudo conduzido pela universidade de Helsinki, uma amostra ridiculamente pequena de indivíduos declarados ateus e outra declarada religiosa, foi monitorada ao dizer, em alto e bom som, sentenças dividas em 3 categorias. Parte dessas eram desafios a Deus a fazer coisas terríveis.
Repitam, de forma convincente e alta:
Eu desafio Deus a arruinar minha vida.
Eu desafio Deus a fazer minha casa pegar fogo.
Eu desafio Deus a fazer todos os meus amigos se virarem contra mim.
O pessoal que repetiu essas frases aumentou consideravelmente os níveis de transpiração e outros sinais de "nervosismo". Ao passo em que, substituindo Deus por coisas mais amenas, como "meus amigos", os níveis de stress diminuiam relativamente.
E aí? Vocês também tremem na base ou estão confiantes?
We examined whether atheists exhibit evidence of emotional arousal when they dare God to cause harm to themselves and their intimates. In Study 1, the participants (16 atheists, 13 religious individuals) read aloud 36 statements of three different types: God, offensive, and neutral. In Study 2 (N = 19 atheists), 10 new stimulus statements were included in which atheists wished for negative events to occur. The atheists did not think the God statements were as unpleasant as the religious participants did in their verbal reports. However, the skin conductance level showed that asking God to do awful things was equally stressful to atheists as it was to religious people and that atheists were more affected by God statements than by wish or offensive statements. The results imply that atheists' attitudes toward God are ambivalent in that their explicit beliefs conflict with their affective response.
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/10508619.2013.771991
Repitam, de forma convincente e alta:
Eu desafio Deus a arruinar minha vida.
Eu desafio Deus a fazer minha casa pegar fogo.
Eu desafio Deus a fazer todos os meus amigos se virarem contra mim.
O pessoal que repetiu essas frases aumentou consideravelmente os níveis de transpiração e outros sinais de "nervosismo". Ao passo em que, substituindo Deus por coisas mais amenas, como "meus amigos", os níveis de stress diminuiam relativamente.
E aí? Vocês também tremem na base ou estão confiantes?
We examined whether atheists exhibit evidence of emotional arousal when they dare God to cause harm to themselves and their intimates. In Study 1, the participants (16 atheists, 13 religious individuals) read aloud 36 statements of three different types: God, offensive, and neutral. In Study 2 (N = 19 atheists), 10 new stimulus statements were included in which atheists wished for negative events to occur. The atheists did not think the God statements were as unpleasant as the religious participants did in their verbal reports. However, the skin conductance level showed that asking God to do awful things was equally stressful to atheists as it was to religious people and that atheists were more affected by God statements than by wish or offensive statements. The results imply that atheists' attitudes toward God are ambivalent in that their explicit beliefs conflict with their affective response.
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/10508619.2013.771991
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Data da postagem: 16/11/2015, 12:16

Esse "desafio" me lembrou aquela história: "feminista até casar, comunista até ficar rico, ateu até o avião cair" 
Mas concordo em partes: pessoas mais velhas, que passaram muito tempo crendo podem ter esse tipo de temor, mas os mais jovens não penso que tenham, pois são iconoclastas por excelência, e a nova geração está beeeem anestesiada de horrores para temer algo tão imaterial quanto "Deus".
Eu não vejo nenhuma vantagem nesse estudo, ou ainda uma utilidade, mas me lembro quando meu marido teve toxoplasmose, ficou 3 dias na UTI em estado grave, eu chorei as 3 noites, em nenhum momento pensei em barganhar com deuses ou santos pela recuperação dele, passei a encarar a realidade com mais estoicismo, acho.

Mas concordo em partes: pessoas mais velhas, que passaram muito tempo crendo podem ter esse tipo de temor, mas os mais jovens não penso que tenham, pois são iconoclastas por excelência, e a nova geração está beeeem anestesiada de horrores para temer algo tão imaterial quanto "Deus".
Eu não vejo nenhuma vantagem nesse estudo, ou ainda uma utilidade, mas me lembro quando meu marido teve toxoplasmose, ficou 3 dias na UTI em estado grave, eu chorei as 3 noites, em nenhum momento pensei em barganhar com deuses ou santos pela recuperação dele, passei a encarar a realidade com mais estoicismo, acho.
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Data da postagem: 16/11/2015, 12:29
Eu não faria tais "desafios" a quem quer que seja. Pesquisa idiota. Na prática não é diferente de dizer: "Eu quero ficar cego" ainda que se proponha como se fosse apenas uma verbalização qualquer... Ainda que não existam deuses, existe o princípio da prudência com o que se desconhece.
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Data da postagem: 16/11/2015, 12:51

Eu fico nervoso e já tinha percebido isso.
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Data da postagem: 16/11/2015, 13:35

Não faz sentido ficar nervoso. É como repetir "eu desafio papai noel a fazer tal coisa".
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Data da postagem: 16/11/2015, 14:03

Citação de: Gaúcho em 16 de Novembro de 2015, 17:03:01
A mente humana não faz sentido, este é o problema.
Não faz sentido ficar nervoso. É como repetir "eu desafio papai noel a fazer tal coisa".
A mente humana não faz sentido, este é o problema.
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Data da postagem: 16/11/2015, 14:06

"O pensamento humano é tão primitivo que é considerado uma doença para algumas espécies alienígenas" (Agente K, MIB) 
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Data da postagem: 16/11/2015, 14:19
Falaram pra quem? Estavam sozinhos?
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Data da postagem: 16/11/2015, 14:20

Isso não tem nada de estranho ou incomum, a menos que alguém acredite que exista alguma diferença substancial entre mecanismos psicológicos em ateus e não-ateus ou que ateus são imunes a crença socialmente disseminada em grandes sociedades que Deus é um "policial moral divino". Em larga medida, o que essa pesquisa concorda é o que tem sido divulgado em livros como Theological Incorrectness ou Big Gofs, que existem influências cognitivas específicas quanto a crença em divindades e que essa influência se aplica de maneira similar na maioria das pessoas de uma sociedade, seja lá qual for sua crença declarada (a menos em casos peculiares, como indivíduos no espectro autista, por exemplo).
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Data da postagem: 16/11/2015, 16:09

Mesmo ateu ainda rezo o terço todas as noites antes de dormir. Pronto, confessei.
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Data da postagem: 16/11/2015, 16:47
Olha, ninguém é filho de chocadeira.
Todos nós somos formatados pelo ambiente sócio-cultural em que fomos criados. Certas
influências já estão profundamente instaladas antes mesmo do indivíduo tentar conscientemente formar opinião sobre elas. E frequentemente a análise racional contraria o que já está arraigado, mas isto não apaga automaticamente como uma borracha o que já está impresso no inconsciente.
Se fosse assim para todo processo de psicoanálise bastaria uma única sessão. Para o desespero financeiro dos psicanalistas.
Uma coisa é a pessoa ter uma visão ou entendimento racional sobre uma determinada questão, outra é achar que a nossa parcela racional - apenas uma pequena parte de tudo que somos - está no controle de todos os processos do ser.
As milhões de pessoas que sofrem terrivelmente com síndrome de pânico, ou aquelas que não conseguem usar um elevador ( fobias muito comuns ) entendem tão bem quanto qualquer outra que estes medos não se justificam. Experimente exibir estatísticas sobre segurança aérea para o passageiro suando frio ao seu lado, para ver se funciona.
Todos nós somos formatados pelo ambiente sócio-cultural em que fomos criados. Certas
influências já estão profundamente instaladas antes mesmo do indivíduo tentar conscientemente formar opinião sobre elas. E frequentemente a análise racional contraria o que já está arraigado, mas isto não apaga automaticamente como uma borracha o que já está impresso no inconsciente.
Se fosse assim para todo processo de psicoanálise bastaria uma única sessão. Para o desespero financeiro dos psicanalistas.
Uma coisa é a pessoa ter uma visão ou entendimento racional sobre uma determinada questão, outra é achar que a nossa parcela racional - apenas uma pequena parte de tudo que somos - está no controle de todos os processos do ser.
As milhões de pessoas que sofrem terrivelmente com síndrome de pânico, ou aquelas que não conseguem usar um elevador ( fobias muito comuns ) entendem tão bem quanto qualquer outra que estes medos não se justificam. Experimente exibir estatísticas sobre segurança aérea para o passageiro suando frio ao seu lado, para ver se funciona.
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Data da postagem: 16/11/2015, 17:39