
Clube Cético
A parte onde Deus mais toca os céticos
Autor: criaturo | Categoria: Ceticismo | Exibições: 25535 Comentários: 430

Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 10:51:29
Solicito que apresentes seus questionamento aos cientistas que desenvolveram o estudo.
Solicito que apresente provas de que fantasmas não existem em algum lugar do planeta Terra.
Solicito que apresente provas de que não existem fantasmas em algum lugar da Via Láctea.
Solicito que apresentes seus questionamento aos cientistas que desenvolveram o estudo.
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Data da postagem: 23/05/2016, 09:23

Citação de: Alquimista em 22 de Maio de 2016, 17:32:54
Resumindo os indios são mais espertos que voce e o Everett, juntos!
Citar
a fabula de um menino pobre que queria ser adotado como nobre
'
Citar
voce é a voz da sabedoria estranha!
_Os Pirarrãs (Pira nas rãs rss)
Uma característica curiosa dessa tribo é o fato de seus membros não acreditarem em nada que eles não possam ver, sentir ou que não possa ser provado ou presenciado. Por esse motivo a tribo não acredita em espírito supremo ou divindade criadora, apenas em espíritos menores que às vezes tomam a forma de coisas no ambiente (devido a experiência pessoal de cada indivíduo), e que a terra e o céu sempre existiram, ninguém os criou. Esforços já foram feitos para convertê-los ao cristianismo, talvez o mais relevante seja o do missionário Daniel Everett que nos anos 70 tentou evangelizar a tribo. Sem sucesso, escreveu um livro em que descreve sua cultura. Segundo ele, os indígenas perderam o interesse em Jesus quando descobriram que Everett nunca o viu de fato. Seu constante contato com este tipo de pensamento acabou transformando Everett em ateu.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Pirarr%C3%A3s
Resumindo os indios são mais espertos que voce e o Everett, juntos!
Citar
_Kaspar Hauser
a fabula de um menino pobre que queria ser adotado como nobre
'
Citar
O Alquimista
Sim, eu mesmo. Muitos mistérios sobre a mente surgem porque as pessoas não conseguem se lembrar de suas experiências durante a infância, mas, sei que irão estranhar e não perguntem como isso é possível, o Alquimista se recorda nitidamente da primeira vez que lhe apresentaram deus.
Antes disso, nunca havia sentido nada divino, pensando em nada divino, intuído nada divino, mas a imagem é clara como se tivesse acontecido ontem: estava no carro e os meus pais lá, me ''ensinando'' na base da decoreba sobre o ''papai do céu'', Je$u$ e Cia.
Lembro que estranhei demais, pois era esquisito e nem um pouco familiar, e isso é o que acontece com todo mundo. Apreendem por osmose cultural e/ou paternal, só que ninguém se lembra.
Acho estranho os colegas ignorarem os Pirarrãs e o Kaspar Hauser, que são exemplos reais que inclusive já foram citados aqui, em mensagens pretéritas, para virem com essa de unicórnios rosa. Nem perceberam que o Criaturo já foi refutado há muito...
voce é a voz da sabedoria estranha!
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Data da postagem: 23/05/2016, 09:28

Citação de: Geotecton em 23 de Maio de 2016, 10:01:35
tens filhos ?
E?
sacrifício paterno é manifestação do amor divino pelos filhos
Errado.
É 'sentimento inato' em diversas espécies de animais sencientes.
alguns animais são desprovidos desse sentimento
Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 09:54:27Citação de: Geotecton em 23 de Maio de 2016, 08:35:53
Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 08:35:15
Citação de: Alquimista em 21 de Maio de 2016, 17:05:29
Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 15:18:35
prove que o amor existe
Amor é outra autoilusão também.
Assim como deus, trata-se de mais uma invenção, dessa vez inventada pelos trovadores medievais.
Não é a toa que dizem que ''deus é amor''. hahahahahaha
tens filhos ?

E?
sacrifício paterno é manifestação do amor divino pelos filhos
Errado.
É 'sentimento inato' em diversas espécies de animais sencientes.
alguns animais são desprovidos desse sentimento
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Data da postagem: 23/05/2016, 09:37

Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 13:37:04
Citação de: Geotecton em 23 de Maio de 2016, 10:01:35
Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 13:37:04
E é por isso que ele não falou TODOS OS ANIMAIS.
sacrifício paterno é manifestação do amor divino pelos filhos
Citação de: Geotecton em 23 de Maio de 2016, 10:01:35
Errado.
É 'sentimento inato' em diversas espécies de animais sencientes.
Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 13:37:04
alguns animais são desprovidos desse sentimento
E é por isso que ele não falou TODOS OS ANIMAIS.
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Data da postagem: 23/05/2016, 09:45
Citação de: Brienne of Tarth em 23 de Maio de 2016, 13:23:20
Briene,
Uma coisa básica em termos de lógica e de conhecimento é que é impossível provar que alguma coisa, que não esteja limitada a uma área relativamente pequena, não exista (e mesmo numa área pequena podem existir coisas quase impossíveis de serem detectadas, o "quase" aqui significando ser extremamente difícil).
O que é possível afirmar corretamente é que ainda não foram encontradas boas evidências que indiquem que a coisa X exista.
Uma outra coisa que pode ser corretamente afirmada é que se alguma coisa tem propriedades simultaneamente contraditórias, então certamente que essa coisa não existe (ou pelo menos não tem alguma(s) da(s) propriedade(s) simultaneamente contraditórias).
Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 10:51:29Solicito que apresente provas de que fantasmas não existem em algum lugar do planeta Terra.
Solicito que apresente provas de que não existem fantasmas em algum lugar da Via Láctea.
Solicito que apresentes seus questionamento aos cientistas que desenvolveram o estudo.
Briene,
Uma coisa básica em termos de lógica e de conhecimento é que é impossível provar que alguma coisa, que não esteja limitada a uma área relativamente pequena, não exista (e mesmo numa área pequena podem existir coisas quase impossíveis de serem detectadas, o "quase" aqui significando ser extremamente difícil).
O que é possível afirmar corretamente é que ainda não foram encontradas boas evidências que indiquem que a coisa X exista.
Uma outra coisa que pode ser corretamente afirmada é que se alguma coisa tem propriedades simultaneamente contraditórias, então certamente que essa coisa não existe (ou pelo menos não tem alguma(s) da(s) propriedade(s) simultaneamente contraditórias).
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Data da postagem: 23/05/2016, 09:48

Citação de: Alquimista em 22 de Maio de 2016, 19:41:19
o fato de eu estar discutindo com voce não prova que eu tenho muita fé ?
Citação de: Euler1707 em 22 de Maio de 2016, 18:08:14E como o criaturo poderia provar que acredita em deus?
Não pode, pra você ver a dupla enrascada em que ele foi se meter.
Já era incapaz de provar que deus existe e agora nem mesmo conseguirá provar que acredita nele.
Isso que dá se iludir achando que o que não existe, existe.
o fato de eu estar discutindo com voce não prova que eu tenho muita fé ?
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Data da postagem: 23/05/2016, 10:14

JJ,
Citação de: Brienne of Tarth em 23 de Maio de 2016, 10:49:00
Não é um dogma que foi declarado pela Ciência, é somente "mais uma evidência", a ser somada às outras sobre o tema.
Citação de: Brienne of Tarth em 23 de Maio de 2016, 10:49:00
É pouco provável que estes resultados impeçam qualquer um de acreditar em fantasmas.
No entanto, para os pesquisadores, é mais uma evidência de que eles só existem em nossas mentes.
Não é um dogma que foi declarado pela Ciência, é somente "mais uma evidência", a ser somada às outras sobre o tema.
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Data da postagem: 23/05/2016, 10:17

Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 13:37:04
tens filhos ?
E?
sacrifício paterno é manifestação do amor divino pelos filhos
Errado.
É 'sentimento inato' em diversas espécies de animais sencientes.
alguns animais são desprovidos desse sentimento
O Geo respondeu corretamente e não generalizou, ó, ''lê tudo errado''. Até os papais T-Rex se preocupavam com sua prole (T-Rex amavam?)
No caso dos humanos é: ocitocina lêle... ocitocina lála...
Amor não é autoilusão? É só encher a cara de birita. ''Eu amo esse cara aqui..." ''Eu amo esse brother...'' hahahahahahahaha
Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 07:30:35
Ninguém acredita realmente em deus. Elas foram iludidas a acreditar. É isso o que acontece com quem crê que algo que não existe, existe.
Ou a pessoa tem certeza, ou não tem. Ninguém diz: acredito que vou queimar minha mão ao metê-la no fogo. Não dizem porque tem certeza que irão se queimar. Simples assim. Ao dizer ''eu acredito'' já pressupõe de algo duvidoso. Os crentes estão apenas iludidos e sofreram lavagem cerebral.
Nunca presenciei algum crente que tem certeza que deus existe, senão não demonstrariam tanta insegurança, raiva e fanatismo ao serem questionados.
Segurança é condição sine qua non da pessoa plenamente convicta.
Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 14:14:19
o fato de eu estar discutindo com voce não prova que eu tenho muita fé ?
hahahahahaha.. que ingenuidade. Só prova que você continua autoiludido, mas a gente vai dar um jeitim nisso...
Citação de: Geotecton em 23 de Maio de 2016, 10:01:35Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 09:54:27
Citação de: Geotecton em 23 de Maio de 2016, 08:35:53
Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 08:35:15
Citação de: Alquimista em 21 de Maio de 2016, 17:05:29
Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 15:18:35
prove que o amor existe
Amor é outra autoilusão também.
Assim como deus, trata-se de mais uma invenção, dessa vez inventada pelos trovadores medievais.
Não é a toa que dizem que ''deus é amor''. hahahahahaha
tens filhos ?

E?
sacrifício paterno é manifestação do amor divino pelos filhos
Errado.
É 'sentimento inato' em diversas espécies de animais sencientes.
alguns animais são desprovidos desse sentimento
O Geo respondeu corretamente e não generalizou, ó, ''lê tudo errado''. Até os papais T-Rex se preocupavam com sua prole (T-Rex amavam?)
No caso dos humanos é: ocitocina lêle... ocitocina lála...
Amor não é autoilusão? É só encher a cara de birita. ''Eu amo esse cara aqui..." ''Eu amo esse brother...'' hahahahahahahaha
Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 07:30:35
Qual teste você propõe para testar se alguém acredita ou não acredita em Deus ?
Qual prova você tem de que o Criaturo não acredita em Deus ?
Qual teste você propõe para testar se alguém acredita ou não acredita em algum deus ?
Qual prova você tem de que o Criaturo não acredita em algum deus ?
Ninguém acredita realmente em deus. Elas foram iludidas a acreditar. É isso o que acontece com quem crê que algo que não existe, existe.
Ou a pessoa tem certeza, ou não tem. Ninguém diz: acredito que vou queimar minha mão ao metê-la no fogo. Não dizem porque tem certeza que irão se queimar. Simples assim. Ao dizer ''eu acredito'' já pressupõe de algo duvidoso. Os crentes estão apenas iludidos e sofreram lavagem cerebral.
Nunca presenciei algum crente que tem certeza que deus existe, senão não demonstrariam tanta insegurança, raiva e fanatismo ao serem questionados.
Segurança é condição sine qua non da pessoa plenamente convicta.
Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 14:14:19
Citação de: Alquimista em 22 de Maio de 2016, 19:41:19Citação de: Euler1707 em 22 de Maio de 2016, 18:08:14
E como o criaturo poderia provar que acredita em deus?
Não pode, pra você ver a dupla enrascada em que ele foi se meter.
Já era incapaz de provar que deus existe e agora nem mesmo conseguirá provar que acredita nele.
Isso que dá se iludir achando que o que não existe, existe.
o fato de eu estar discutindo com voce não prova que eu tenho muita fé ?
hahahahahaha.. que ingenuidade. Só prova que você continua autoiludido, mas a gente vai dar um jeitim nisso...
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Data da postagem: 23/05/2016, 10:20

Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 07:08:33
talvez para voce e para o catolicismo seja facil desenhar um deus, ou um unicornio cor de rosa ja que são coisas captadas pelos sentidos fisicos ,mas como posso desenhar algo que não pode ser captado pelos sentidos fisicos?
como posso desenhar o amor ?Deus?
Citar
acertou!
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tem razão não sabemos de fato quando estamos dormindo ou acordados, pois quando la é toda realidade existente que faz sentido, quando estamos aqui o mundo dos sonhos é que não faz muito sentido.
Quando o sonho é perturbador queremos acordar em outra realidade mais amena, quando a realidade que é perturbadora ficamos felizes em poder sonhar outras realidades mais amenas.
se não esses dois estado emocionais a mente funde, não fica la nem aqui fica desconexa!
imagine -se em um sonho bom ou ruim de depois de muito tempo voce percebe que não consegue acordar, até que alguem te diz como assim quer acordar?
voce quer dizer voltar a sonhar ? aquela vida que voce tinha ja foi um sonho findado, agora que voce realmente despertou para realidade, então voce dirá mas e todas aquelas pessoas que eu conversava e interagia?
Lá não existia outros apenas voce.
Então como vou saber se aqui outros tambem existe, se voce existe se tambem não continuo conversando comigo mesmo?
Nunca ira saber esta é a ironia da existências um achismo sem fim!
A questão e se for a nossa consciência a Criadora da nossa própria realidade?
imagine se um ser esquizofrênico, querendo provar que não é:
então chama varias pessoas para testemunhar a realidade e todos confirmam estarem e vendo e ouvindo a mesma coisa que voce, lógico todas elas fazem parte da sua esquizofrenia.
Então quando todos compartilham da mesma ilusão ela passa ser uma realidade matrix.
mas vamos supor que dentre elas, ainda surge um que desmente sua sanidade , ele diz que todas as outras pessoas que voce vê só existem na sua cabeça, no entanto esse ser divergente continua fazendo parte da sua esquizofrenia, ele representa o que restou da sua sanidade.
Para um autista a realidade existente é a que existe dentro da mente dele, pois o fora não existe!
Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 11:51:53tem razão JJ o Amor, Deus e o unicornio cor de rosa não existem, fora da nossa imaginação!
até poderia desenhar o unicórnio que estou pensando, mas como poderia querer desenhar o amor e Deus?
Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 16:12:57fio ,na boa! faça isso não! que isso só justifica o porque do seu ateísmo!
Você fez a pergunta de como seria possível desenhar Deus (no caso o deus do catolicismo/cristianismo), e eu mostrei desenhos de Deus. Algo simples que já feito muitas vezes.
talvez para voce e para o catolicismo seja facil desenhar um deus, ou um unicornio cor de rosa ja que são coisas captadas pelos sentidos fisicos ,mas como posso desenhar algo que não pode ser captado pelos sentidos fisicos?
como posso desenhar o amor ?Deus?
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Entretanto parece que na sua própria definição de Deus você já o coloca como não desenhável. Ora, é óbvio que se na sua definição (a sua particular, e/ou a que você acredita) você já o coloca como não desenhável, então você irá considerar que não é possível desenhá-lo.
acertou!
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Mas, veja bem, esta definição é apenas fruto de sua imaginação (ou imaginação de outros), você não tem provas para afirmar que sua definição tem algo de real no mundo além da sua mente (ou além da mente de outros que a imaginaram).
tem razão não sabemos de fato quando estamos dormindo ou acordados, pois quando la é toda realidade existente que faz sentido, quando estamos aqui o mundo dos sonhos é que não faz muito sentido.
Quando o sonho é perturbador queremos acordar em outra realidade mais amena, quando a realidade que é perturbadora ficamos felizes em poder sonhar outras realidades mais amenas.
se não esses dois estado emocionais a mente funde, não fica la nem aqui fica desconexa!
imagine -se em um sonho bom ou ruim de depois de muito tempo voce percebe que não consegue acordar, até que alguem te diz como assim quer acordar?
voce quer dizer voltar a sonhar ? aquela vida que voce tinha ja foi um sonho findado, agora que voce realmente despertou para realidade, então voce dirá mas e todas aquelas pessoas que eu conversava e interagia?
Lá não existia outros apenas voce.
Então como vou saber se aqui outros tambem existe, se voce existe se tambem não continuo conversando comigo mesmo?
Nunca ira saber esta é a ironia da existências um achismo sem fim!
A questão e se for a nossa consciência a Criadora da nossa própria realidade?
imagine se um ser esquizofrênico, querendo provar que não é:
então chama varias pessoas para testemunhar a realidade e todos confirmam estarem e vendo e ouvindo a mesma coisa que voce, lógico todas elas fazem parte da sua esquizofrenia.
Então quando todos compartilham da mesma ilusão ela passa ser uma realidade matrix.
mas vamos supor que dentre elas, ainda surge um que desmente sua sanidade , ele diz que todas as outras pessoas que voce vê só existem na sua cabeça, no entanto esse ser divergente continua fazendo parte da sua esquizofrenia, ele representa o que restou da sua sanidade.
Para um autista a realidade existente é a que existe dentro da mente dele, pois o fora não existe!
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Data da postagem: 23/05/2016, 11:02

Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 07:24:06
e voce JJ quais provas possui pra afirmar que algo não exista ?
Citação de: Alquimista em 22 de Maio de 2016, 19:41:19Isso que dá se iludir achando que o que não existe, existe.
Como é que você prova inexistência de Deus ?
Quais provas você tem para apresentar ao mundo da inexistência de Deus ?
Como é que você prova inexistência de qualquer deus ?
Quais provas você tem para apresentar ao mundo da inexistência de qualquer deus ?
e voce JJ quais provas possui pra afirmar que algo não exista ?
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Data da postagem: 23/05/2016, 11:07
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