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Argumentos filosoficos contra existencia de almas
Autor: fenrir | Categoria: Religiões, Crenças e Mitos | Exibições: 2586 Comentários: 107
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Esse é um problema fácil de resolver com técnicas hipnóticas de regressão de vidas passadas. Qualquer língua, qualquer conhecimento do passado pode ser recuperado, inclusive línguas faladas em outros planetas. O problema é achar um plebeu que tenha vivido em outras épocas pois todos que se submeteram ao hipnotismo se revelam como reis, rainhas ou demais membros da alta nobreza.
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Citação de: Gigaview em 07 de Junho de 2019, 20:42:57

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Então mesmo que postulassem algum mirabolante mecanismo para afirmar que a informação das almas se esvai em buracos negros, esta em algum grau ainda estaria sempre sendo devolvida ao universo e portanto podendo ser reconfigurada na forma de cérebros de Boltzmann ou outras eventuais configurações conscientes.


Sim...buracos negros funcionam como liquidificadores de almas que voltam purificadas na forma de radiação de Hawking, algo como a solução final quando nem as prisões espirituais funcionam.


Na verdade nem são "purificadas", apenas tem um aumento de entropia cármica.

Outra coisa que a física demonstra é que a evolução cármica contínua é impossível. Só pode haver flutuações entrópicas de carma, mas o balanço continua o mesmo.

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Citação de: Gigaview em 08 de Junho de 2019, 00:23:25

Esse é um problema fácil de resolver com técnicas hipnóticas de regressão de vidas passadas. Qualquer língua, qualquer conhecimento do passado pode ser recuperado, inclusive línguas faladas em outros planetas. O problema é achar um plebeu que tenha vivido em outras épocas pois todos que se submeteram ao hipnotismo se revelam como reis, rainhas ou demais membros da alta nobreza.


Está um tanto atrasado, pois isso já foi... Embora reis e nobres continuem aparecendo, os plebeus contemporaneamente dominam. Quando o modismo começou a tomar forma, realmente, só aparecia aristocrata. Logo os críticos perceberam e caíram matando, a partir de então a plebe rude e ignara passou a dar as caras. Estou sem meus arquivos no momento, posteriormente, se for de interesse, posto exemplos...
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Citação de: Buckaroo Banzai em 23 de Maio de 2019, 20:19:21

O materialista ou fisicalista não pode negar a existência de informação.
E não pode negar também a impossibilidade de se destruir a informação.


Citação de: montalvão] em 07 de Junho de 2019, 13:03:38

A não ser que postule informação em termos místicos, a qual vagaria pelo universo ad aeternum e teria cópia de segurança armazenada nos akhasicos, informação não preservada é informação perdida, destruída...
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Quantos eventos não sucederam desde que o mundo é mundo, desde que o cosmo é cosmo, e se foram sem deixar rastos?
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Quantos seres não viveram desde a aurora dos tempos, dos quais não ficou nem unhinha de lembrança?


Citação de: Buckaroo Banzai

O que você descreve é um aumento de entropia, mas não a destruição absoluta de informação.


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Entonces, devo supor que, em sua concepção (amparada por conjeturas de vanguarda) a informação vaga pelo universo indefinidamente, e pode ser recuperada?
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Mas e a entropia, esta não caotiza o cosmo? A informação assim “perdida”, se recuperada (entropia negativa), não pode ser remontada talqualmente foi, como bem diz a ciência: “nada do que foi será, de novo do jeito que já foi um dia”...
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Neste caso, na hipótese de remontagem, teremos outro ente, não aquele que se foi...
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Citação de: Buckaroo Banzai

Por algum tempo talvez os buracos negros representassem a escapatória para os materialistas que quisessem de alguma forma negar a conservação da alma, mas Stephen Hawking demonstrou que mesmo o buraco negro vai liberar a informação que se supunha perdida através da radiação de Hawking.

Então mesmo que postulassem algum mirabolante mecanismo para afirmar que a informação das almas se esvai em buracos negros, esta em algum grau ainda estaria sempre sendo devolvida ao universo e portanto podendo ser reconfigurada na forma de cérebros de Boltzmann ou outras eventuais configurações conscientes.


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Embora sei que sabe, vejamos o que seja esse tal “cérebro”:
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Um cérebro de Boltzmann é uma entidade autoconsciente hipotética que surge devido a flutuações aleatórias de um estado de equilíbrio termodinâmico. A ideia leva o nome do físico austríaco Ludwig Boltzmann (1844-1906), que propôs a ideia de que o Universo está em um estado altamente improvável de desequilíbrio, pois somente quando estados aleatórios assim ocorrem é que cérebros podem existir para estarem conscientes do Universo. A ideia de que um cérebro incorpóreo parece requerer uma flutuação menor - logo, mais provável - do que seres inteligentes similares aos humanos foi proposta por Lawrence Schulman em 1997, e o termo para esta ideia foi cunhado em 2004 por Andreas Albrecht e Lorenzo Sorbo.
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Se meu modesto entendimento entendeu, entendo que isso está parelho com Descartes, quando em sua Segunda Meditação Metafísica afiança que “o espírito humano é mais fácil de conhecer que o corpo”, quer dizer, é mais fácil duvidar da existência do meu corpítio sarado e sensual que de meu espírito!
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De qualquer modo, a dúvida persiste: viver sem ela é tão triste, sem ela não posso viver..., digo, se a informação se perde nalgum buraco negro da vida, mas é recuperável, como se reconstruiria o ente precedente, considerando que a informação retorna desordenada? Com esse tipo de material pode ser possível montar outro ser, não o antigo... ou não?
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Citação de: -Huxley- em 01 de Junho de 2019, 12:54:29

Citação de: Fenrir em 01 de Junho de 2019, 02:05:17

Citação de: -Huxley- em 31 de Maio de 2019, 18:38:14

....
Muito do que foi falado aí acima também se aplica a existência da vida extraterrestre. Tal hipótese também é uma redundância. Postular a existência de extraterrestres não torna o universo mais explicável. Logo, seguindo esse raciocínio, a vida extraterrestre não existe.


Como assim muito do que foi falado ai acima tambem se aplica a existência da vida extraterrestre?
Fora o que voce colocou, que vai de encontro ao que disse o Sagan, o que mais seria que se aplica? por exemplo o aspecto da redundância?
Isso eu não consegui ver não. Esclarece ai.



A hipótese de vida extraterrestre é redundante, pois ela não é necessária para explicar o excesso de metano na atmosfera marciana, dentre outras observações geoquímicas e astronômicas de corpos celestes extraterrestres.

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Se na atmosfera marciana, ou de outro orbe, for achado gás sulfídrico, aí podes crer: vida na certa...
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Citação de: JungF

A exemplo da matéria escura, este perispírito é imponderável e indetectável pelos equipamentos que ora dispomos.


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Citação de: Fenrir

Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Uma saiu da cosmologia que é Ciência e a outra foi inventada sem nenhum fundamento científico e está associada a uma crendice.


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Citação de: Gigaview

De novo a matéria escura? A comparação com perispírito é disparatada, já mostraram isso aqui.


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Citação de: JungF

Mais do mesmo: já mostraram isso aqui. De jeito nenhum! Uma coisa é discordar... sarcasmos... ironias. Outra coisa é provar; e isso nunca porque, como eu disse , a proposta especulativa é Alma, elemento imponderável, indetectável, pertence ao âmbito filosófico/religioso. Cabe ao que pretende analisar tal assunto sob a ótica da matéria comum analisar também o dragão da garagem ou o unicórnio azul.
Quando se fala em matéria escura não se quer dizer que o Perispírito seja constituído dela; simplesmente mostrar que existe essa matéria apenas gravitacionalmente detectável, varável da maior importância nas teorias cosmológicas, mas, de nenhuma outra forma detectável.
Existe analogia, portanto. Ainda que no terreno das suposições, confrontando e explicando o que a ciência ainda não explica.
Pode discordar? Claro!
Agora, ofender e desconsiderar uma ideia diferente é pura falta de habilidade cognitiva.



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Oba, que bom que se se pode discordar, então discordemos, conquanto não seja propriamente discordância...
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Você mesmo disse, corretamente: a matéria escura foi conjeturada a partir de variações gravitacionais. Quer dizer, mesmo sem ter sido efetivamente registrada por aparelhos ela é logicamente concebida. Se não for achada e se se achar algo que a substitua, explicando as anomalias que levaram à sua postulação, beleza: a ciência fazendo seu trabalho!
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Quanto ao perispírito, qual é a base científica que ampara a ideia, além de nenhuma? Como, inspiradamente, disse o Fenrir, que ora repito: “Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Uma saiu da cosmologia que é Ciência e a outra foi inventada sem nenhum fundamento científico e está associada a uma crendice”.
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Esta a diferença que não lhe entra na cabeça, não por falta de capacidade, mas por que se considerar essa realidade terá que abrir mão de crenças que lhe são caras, embora fracamente embasadas e, boa parte, claramente errônea...
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Citação de: JungF

Eu preferiria acreditar em dogmas religiosos que acreditar em Teoria das Cordas ou Buracos de Minhocas. Raciocínios estes que mostram o quão ridículo pode-se chegar premido pela necessidade de encontrar respostas para o que, primário (Big Bang), mas o que não se tem respostas, ainda.


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Está proferindo disparate ao comparar coisas incomparáveis! Confessar que acredita em dogmas religiosos, se assim lhe convém, nada contra; mas não diga “eu preferiria acreditar”, seja correto: “eu acredito em dogmas”, visto que a DE, à qual é agregado, está recheada deles...
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Teorias e hipóteses científicas não são para serem acreditadas! Crenças movem religiões não a ciência.
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Teorias e hipóteses científicas são para serem conferidas, testadas, confirmadas.
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O que você está dizendo é mais ou menos o seguinte: “eu não acredito na teoria das cordas, prefiro acreditar na reencarnação!”
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A ciência não tem resposta para muitas coisas, várias hipóteses aguardam confirmação, mas o trabalho prossegue, até que esclarecimentos consistentes sejam achados.
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As religiões não têm hipóteses, têm “verdades”. As religiões não aferem seus dogmas, os impõem...
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Precisa perceber essas distinções para se pronunciar coerentemente...
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Vanity fair;
Sr. Montalvão e demais, passam um tempo imaginando como elaborar uma resposta com espírito e graça.
Obviamente, nada com algum espírito e ainda menos graça.
Esmeram em afirmar o óbvio mas sem perder a pose de um intelecto refinado.
Por estarmos discutindo sobre assunto de relevância em que o pensamento filosófico é o cerne, maturidade e reflexão séria se impõem.
Já foi visto algumas vezes que abordar assuntos como o deste tópico, com algum proveito, sempre será inútil pois a falta de argumento inspira o sarcasmo e a ironia.

Mas, confesso, não há dolo de nenhuma das partes, pois tratar de espiritualismo em ambiente essencialmente ateísta é exercício de vã dialética.
Preponderam os belos dentes, o corpo saudável e o traje elegante.
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No que discorda do dito pelo Analista montalvão
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Citação de: Gorducho em 31 de Outubro de 2019, 11:43:08

No que discorda do dito pelo Analista montalvão


Ele não disse nada. Brincou com as palavras e não compreendeu as ideias.
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