Citação de: Di em 10 de Fevereiro de 2009, 22:55:09

HUAHUaHUAHUAhUAHUHAA!! O cúmulo do ceticismo!!! "Não foram vocês nada, foi uma erupção radioativa em forma de cogumelo "

Para quem está acostumado a ser invadido periodicamente por lagartos gigantes, não duvido nada

Citação de: uiliníli em 10 de Fevereiro de 2009, 22:53:12

Outra coisa que ouvi dizer é que a ideia original era jogar a bomba em cima da cabeça do imperador, mas eles repensaram essa possibilidade considerando que se o imperador fosse morto, aí é que os japoneses não se renderiam mesmo!

Corte a cabeça e o corpo morre.
O problema é que aquele imperador era uma entidade meramente decorativa.

Citação de: Bogoton em 10 de Fevereiro de 2009, 23:04:29

Citação de: uiliníli em 10 de Fevereiro de 2009, 22:53:12

Outra coisa que ouvi dizer é que a ideia original era jogar a bomba em cima da cabeça do imperador, mas eles repensaram essa possibilidade considerando que se o imperador fosse morto, aí é que os japoneses não se renderiam mesmo!

Corte a cabeça e o corpo morre.
O problema é que aquele imperador era uma entidade meramente decorativa.

O imperador era Deus pra população, podia não ser o comandante militar, mas a morte dele ia causar muito mais mortes do que as bombas causaram.

Citação de: Barata Tenno em 10 de Fevereiro de 2009, 23:06:12

O imperador era Deus pra população, podia não ser o comandante militar, mas a morte dele ia causar muito mais mortes do que as bombas causaram.

Se eles tivessem jogado a bomba na cabeça do imperador; ao invés de arrasarem Tóquio, e logo depois Hiroshima e Nagasaki, mesmo assim as mortes causadas pela perda do imperador seriam maiores do que aquelas que os bombardeios causaram?

Os ataques que mencionei causaram cerca de 300.000 mortes, a morte do imperador teria um efeito mais devastador do que esse?

Acho que o Barata esta levando em consideração uma possível reação da população Dodo.

Os EUA tinham um planejamento feito com o cenário da bomba e o da invasão. O da invasão morria mais gente.

Citação de: Dodo em 10 de Fevereiro de 2009, 23:35:25

Citação de: Barata Tenno em 10 de Fevereiro de 2009, 23:06:12

O imperador era Deus pra população, podia não ser o comandante militar, mas a morte dele ia causar muito mais mortes do que as bombas causaram.

Se eles tivessem jogado a bomba na cabeça do imperador; ao invés de arrasarem Tóquio, e logo depois Hiroshima e Nagasaki, mesmo assim as mortes causadas pela perda do imperador seriam maiores do que aquelas que os bombardeios causaram?

Os ataques que mencionei causaram cerca de 300.000 mortes, a morte do imperador teria um efeito mais devastador do que esse?

Eles iam ter que matar o imperador, fazer tudo que vc citou e muito mais....

Citação de: Agnóstico em 10 de Fevereiro de 2009, 23:38:24

Acho que o Barata esta levando em consideração uma possível reação da população Dodo.

Entendi, é que eu tive a impressão de que os japoneses iriam fazer um suicídio em massa por causa disso.

Citação de: Agnóstico em 10 de Fevereiro de 2009, 23:38:24

Acho que o Barata esta levando em consideração uma possível reação da população Dodo.

Os EUA tinham um planejamento feito com o cenário da bomba e o da invasão. O da invasão morria mais gente.

Acho que eles devem ter se preocupado com o cenário com menos morte de americanos, não necessariamente menos morte de gente... Mas em se tratando de uma guerra, não sei se dá para condená-los por isso...

Citação de: uiliníli em 10 de Fevereiro de 2009, 23:44:55

Acho que eles devem ter se preocupado com o cenário com menos morte de americanos, não necessariamente menos morte de gente... Mas em se tratando de uma guerra, não sei se dá para condená-los por isso...

Não sei se somente era essa a preocupação. Se você necessitasse de 100.00 soldados para ocupar o Japão, era só mandar 200.000 mil, mesmo que a metade morresse, ainda sobraria o contingente necessário para a ocupação.

Tem uma série de coisas que ainda geram controvérsia, talvez os EUA não quisessem enfrentar uma longa batalha no pacífico enquanto Stalin avaçava sobre a Europa, e como não havia esperança do Japão capitular apelaram para as armas atômicas. Lembremos que, mesmo após a rendição, o imperador foi poupado da humilhação, pelo menos por parte dos vencedores. Até onde eu sei, ele não foi exibido como um troféu.

Mesmo que eles tivessem usado a bomba também como uma resposta a União Soviética, cabe lembrar que esse foi o início da guerra fria, pois logo depois a URSS também desenvolveu armas atômicas (tudo indica que cientistas preocupados com a existência de uma arma tão poderosa nas mãos de uma só nação concluíram que isso também poderia ser uma ameaça, então resolveram equilibrar as coisas e repassaram informações aos soviéticos).

Citação de: Dodo em 11 de Fevereiro de 2009, 00:10:24

Não sei se somente era essa a preocupação. Se você necessitasse de 100.00 soldados para ocupar o Japão, era só mandar 200.000 mil, mesmo que a metade morresse, ainda sobraria o contingente necessário para a ocupação.

Não é só uma questão de matemática. Os EUA eram uma democracia, como manter o apoio à guerra mandando 100 000 jovens para morrer em outro país? E as famílias, como ficam? É claro que o governo dos EUA queria minimizar as perdas de cidadãos americanos - mesmo que isso custasse aumentar em muito as perdas de vidas civis do outro lado.

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Tem uma série de coisas que ainda geram controvérsia, talvez os EUA não quisessem enfrentar uma longa batalha no pacífico enquanto Stalin avaçava sobre a Europa, e como não havia esperança do Japão capitular apelaram para as armas atômicas. Lembremos que, mesmo após a rendição, o imperador foi poupado da humilhação, pelo menos por parte dos vencedores. Até onde eu sei, ele não foi exibido como um troféu.

Essa é uma consideração interessante. Vai que a URSS aproveitasse que os EUA estavam ocupados no pacífico para trazer toda a Europa Ocidental para dentro da cortina de ferro?

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Mesmo que eles tivessem usado a bomba também como uma resposta a União Soviética, cabe lembrar que esse foi o início da guerra fria, pois logo depois a URSS também desenvolveu armas atômicas (tudo indica que cientistas preocupados com a existência de uma arma tão poderosa nas mãos de uma só nação concluíram que isso também poderia ser uma ameaça, então resolveram equilibrar as coisas e repassaram informações aos soviéticos).

Mas foi justamente o fato de ambos disporem de armas atômicas que fez com que pensassem duas, três, vinte vezes antes de começarem uma guerra quente.