Citação de: Fernando Silva em 12 de Outubro de 2018, 07:42:11

Citação de: JungF em 11 de Outubro de 2018, 16:05:56

Quanto a sua observação de que Deus não precisaria subterfúgios para se dar a conhecer, concordo plenamento... mas, a comunicação entre um Deus perfeito, Eterno e Omnipotente, criador de multiversos, é quase impossdível, dada a distancia que separa criador e criatura. Mas ele pensou nisto também e arranjou uma forma de premiar os que mais se esforçassem neste sentido.

Impossível como, se Deus é onipotente?

Citação de: JungF

Neste conceito de onipotência, nem precisaria ter criado nada, ou já ter concebido tudo perfeito, sem necessidade de coisa alguma.

Há um bando de gente "se esforçando neste sentido" e dando origem às mais variadas e contraditórias religiões e seitas, todas "a única verdadeira".

Bastava esse tal de Deus se dirigir a cada um de nós, pessoalmente, e nos dizer o que ele quer de nós em vez de espalhar boatos confusos.

Vamos partir para o lado prático: imaginemos que Deus, criando desde a eternidade tenha, como foi dito, disseminado incontáveis humanidades nos Multiversos... como iria perguntar de mim o que preciso ou em que acredito, ou porque meu irmão é um crente fervoroso e eu um PL.
Terá certamente pensado nisto antes que nós mesmos. Metaforicamente/Mitologicamente são os Anjos, seus prepostos, com competência e poder de decisão.
Então devemos supor que estes Anjos (precisamos arranjar outro termo para isto) conhecem perfeitamente seus tutelados para perscrutarem suas necessidades mais íntimas. Precisam ser bons, justos e mais que tudo, abnegados.
Segundo algumas doutrinas e filósofos existe no mundo dos homens uma lei inexorável: Lei do Trabalho; nada é de graça. Queres saber? trabalhe!

Citação de: JungF em 12 de Outubro de 2018, 13:19:36

Vamos partir para o lado prático: imaginemos que Deus, criando desde a eternidade tenha, como foi dito, disseminado incontáveis humanidades nos Multiversos... como iria perguntar de mim o que preciso ou em que acredito, ou porque meu irmão é um crente fervoroso e eu um PL.

Afinal, ele é onipotente ou não?
Citação de: JungF em 12 de Outubro de 2018, 13:19:36

Terá certamente pensado nisto antes que nós mesmos. Metaforicamente/Mitologicamente são os Anjos, seus prepostos, com competência e poder de decisão.
Então devemos supor que estes Anjos (precisamos arranjar outro termo para isto) conhecem perfeitamente seus tutelados para perscrutarem suas necessidades mais íntimas. Precisam ser bons, justos e mais que tudo, abnegados.
Segundo algumas doutrinas e filósofos existe no mundo dos homens uma lei inexorável: Lei do Trabalho; nada é de graça. Queres saber? trabalhe!

Não funcionou. Só serviu para gerar um monte de crendices contraditórias com seus seguidores se matando entre si.

E um monte de gente sensata que não vê motivos em acreditar sem evidências e prefere ignorar o assunto até que algum deus se manifeste claramente.

Citação de: Fernando Silva em 12 de Outubro de 2018, 13:27:37

Citação de: JungF em 12 de Outubro de 2018, 13:19:36

Vamos partir para o lado prático: imaginemos que Deus, criando desde a eternidade tenha, como foi dito, disseminado incontáveis humanidades nos Multiversos... como iria perguntar de mim o que preciso ou em que acredito, ou porque meu irmão é um crente fervoroso e eu um PL.

Afinal, ele é onipotente ou não?
Citação de: JungF em 12 de Outubro de 2018, 13:19:36

Terá certamente pensado nisto antes que nós mesmos. Metaforicamente/Mitologicamente são os Anjos, seus prepostos, com competência e poder de decisão.
Então devemos supor que estes Anjos (precisamos arranjar outro termo para isto) conhecem perfeitamente seus tutelados para perscrutarem suas necessidades mais íntimas. Precisam ser bons, justos e mais que tudo, abnegados.
Segundo algumas doutrinas e filósofos existe no mundo dos homens uma lei inexorável: Lei do Trabalho; nada é de graça. Queres saber? trabalhe!

Não funcionou. Só serviu para gerar um monte de crendices contraditórias com seus seguidores se matando entre si.

E um monte de gente sensata que não vê motivos em acreditar sem evidências e prefere ignorar o assunto até que algum deus se manifeste claramente.

Dos dois lados outra vez, né Fernando? Gente sem crença alguma e barbarizando seu semelhantes e também aqueles sensatos que mesmo sem matar fisicamente destroem vidas aos montes.
Veja, a Crença nada tem a ver, se o homem será bom ou não... isto é o tempo.

Citação de: JungF em 12 de Outubro de 2018, 13:35:29

Citação de: Fernando Silva em 12 de Outubro de 2018, 13:27:37

Não funcionou. Só serviu para gerar um monte de crendices contraditórias com seus seguidores se matando entre si.

E um monte de gente sensata que não vê motivos em acreditar sem evidências e prefere ignorar o assunto até que algum deus se manifeste claramente.

Dos dois lados outra vez, né Fernando? Gente sem crença alguma e barbarizando seu semelhantes e também aqueles sensatos que mesmo sem matar fisicamente destroem vidas aos montes.
Veja, a Crença nada tem a ver, se o homem será bom ou não... isto é o tempo.

Você não entendeu. O que eu quis dizer é que ter uma religião não garante que a pessoa seja boa ou que tentar encontrar um deus garanta que a pessoa chegue a uma religião que faça o bem.

E que, por outro lado, a falta da crença em uma religião não implica em que a pessoa seja ruim.

As pessoas são boas ou más independente da religião que seguem, mas há o perigo de as religiões serem usadas para legitimar a violência.

Citação de: Fernando Silva em 12 de Outubro de 2018, 13:43:20

Citação de: JungF em 12 de Outubro de 2018, 13:35:29

Citação de: Fernando Silva em 12 de Outubro de 2018, 13:27:37

Não funcionou. Só serviu para gerar um monte de crendices contraditórias com seus seguidores se matando entre si.

E um monte de gente sensata que não vê motivos em acreditar sem evidências e prefere ignorar o assunto até que algum deus se manifeste claramente.

Dos dois lados outra vez, né Fernando? Gente sem crença alguma e barbarizando seu semelhantes e também aqueles sensatos que mesmo sem matar fisicamente destroem vidas aos montes.
Veja, a Crença nada tem a ver, se o homem será bom ou não... isto é o tempo.

Você não entendeu. O que eu quis dizer é que ter uma religião não garante que a pessoa seja boa ou que tentar encontrar um deus garanta que a pessoa chegue a uma religião que faça o bem.

E que, por outro lado, a falta da crença em uma religião não implica em que a pessoa seja ruim.

As pessoas são boas ou más independente da religião que seguem, mas há o perigo de as religiões serem usadas para legitimar a violência.

Isto é verdade. Para o homem perverso tudo é motivo para extravasar sua animalidade.

Citação de: JungF em 13 de Outubro de 2018, 14:01:59

Citação de: Fernando Silva em 12 de Outubro de 2018, 13:43:20

As pessoas são boas ou más independente da religião que seguem, mas há o perigo de as religiões serem usadas para legitimar a violência.

Isto é verdade. Para o homem perverso tudo é motivo para extravasar sua animalidade.

O que não faltou ao longo da história, e ainda hoje, foram pessoas boas e piedosas que fizeram coisas horríveis porque achavam que era a vontade de algum deus.

Citação de: JungF em 11 de Outubro de 2018, 16:05:56

Não existe sequer a possibilidade de Textos Originais da Bíblia, por inúmeras razões. O máximo que se tem são manuscritos mais antigos, mas não os originais.
Quanto a sua observação de que Deus não precisaria subterfúgios para se dar a conhecer, concordo plenamento... mas, a comunicação entre um Deus perfeito, Eterno e Omnipotente, criador de multiversos, é quase impossdível, dada a distancia que separa criador e criatura. Mas ele pensou nisto também e arranjou uma forma de premiar os que mais se esforçassem neste sentido.

É quase impossível.

Mas não para JungF. Que não só se comunica como sabe até o que Ele pensa.

Citação de: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 15:49:16

Citação de: JungF em 11 de Outubro de 2018, 16:05:56

Não existe sequer a possibilidade de Textos Originais da Bíblia, por inúmeras razões. O máximo que se tem são manuscritos mais antigos, mas não os originais.
Quanto a sua observação de que Deus não precisaria subterfúgios para se dar a conhecer, concordo plenamento... mas, a comunicação entre um Deus perfeito, Eterno e Omnipotente, criador de multiversos, é quase impossdível, dada a distancia que separa criador e criatura. Mas ele pensou nisto também e arranjou uma forma de premiar os que mais se esforçassem neste sentido.

É quase impossível.

Mas não para JungF. Que não só se comunica como sabe até o que Ele pensa.

A saudável ironia do Pedro lembra, quando nós mesmos criticamos a fala de certos pastores evangélicos.
Há uma diferença: o conhecimento coletivo, pelo menos dentro de específica comunidade, questionado e discutido à luz de sincera honestidade intelectual, permite afirmativas aparentemente estranhas.
A Natureza, o sincronismo exato e matemático do Cosmo, fatos mediúnicos não devidamente estudados pela ciência, o fenomenal Francisco C Xavier, a quem os Espíritos, como grande desafio aos indagadores, ditaram uma obra, Evolução em Dois Mundos, que desafia o intelecto de muitos cientistas. O Gigaview costuma dizer que qualquer enciclopédia traz aquele material. Tente!
Curiosamente a obra é multidisciplinar. Fala com profundidade de Microbiologia, Quimica, Entomologia, Psicanálise, e por aí vai.
Os espíritos que a ditaram sabiam que raríssimos espiritistas tirariam proveito daquela obra... A Associação Médica Espírita de São Paulo, repleta de neuro cientistas, publicou um boletim, o de número 5, mas ficou na superfície.
Então, a pergunta: qual a razão de tal enigma?
Depois de muito matutar e maturar cheguei a espantosa conclusão que a única explicação possível é: suscitar a curiosidade e a discussão dos céticos em vias de conversão. kkkkkkkkkkk

Citação de: JungF em 15 de Outubro de 2018, 14:10:47

Citação de: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 15:49:16

Citação de: JungF em 11 de Outubro de 2018, 16:05:56

Não existe sequer a possibilidade de Textos Originais da Bíblia, por inúmeras razões. O máximo que se tem são manuscritos mais antigos, mas não os originais.
Quanto a sua observação de que Deus não precisaria subterfúgios para se dar a conhecer, concordo plenamento... mas, a comunicação entre um Deus perfeito, Eterno e Omnipotente, criador de multiversos, é quase impossdível, dada a distancia que separa criador e criatura. Mas ele pensou nisto também e arranjou uma forma de premiar os que mais se esforçassem neste sentido.

É quase impossível.

Mas não para JungF. Que não só se comunica como sabe até o que Ele pensa.

A saudável ironia do Pedro lembra, quando nós mesmos criticamos a fala de certos pastores evangélicos.
Há uma diferença: o conhecimento coletivo, pelo menos dentro de específica comunidade, questionado e discutido à luz de sincera honestidade intelectual, permite afirmativas aparentemente estranhas.
A Natureza, o sincronismo exato e matemático do Cosmo, fatos mediúnicos não devidamente estudados pela ciência, o fenomenal Francisco C Xavier, a quem os Espíritos, como grande desafio aos indagadores, ditaram uma obra, Evolução em Dois Mundos, que desafia o intelecto de muitos cientistas. O Gigaview costuma dizer que qualquer enciclopédia traz aquele material. Tente!
Curiosamente a obra é multidisciplinar. Fala com profundidade de Microbiologia, Quimica, Entomologia, Psicanálise, e por aí vai.
Os espíritos que a ditaram sabiam que raríssimos espiritistas tirariam proveito daquela obra... A Associação Médica Espírita de São Paulo, repleta de neuro cientistas, publicou um boletim, o de número 5, mas ficou na superfície.
Então, a pergunta: qual a razão de tal enigma?
Depois de muito matutar e maturar cheguei a espantosa conclusão que a única explicação possível é: suscitar a curiosidade e a discussão dos céticos em vias de conversão. kkkkkkkkkkk

Aí eu já concordo. Deus ser um brincalhão é a única explicação possível.

Citação de: Sr. JungF em 15 de Outubro de 2018, 14:10:47

Evolução em Dois Mundos, que desafia o intelecto de muitos cientistas. O Gigaview costuma dizer que qualquer enciclopédia traz aquele material. Tente!

Pro Sr., Sr. Reis avaliar a profundidade científica da obra, vai uma amostra:
DOS ARTRÓPODOS AOS DROMATÉRIOS E ANFITÉRIOS
Mais tarde, assinalamos o ingresso da mônada, a que nos referimos, nos domínios dos artrópodes, de exosqueleto quitinoso, cujo sangue diferenciado acusa um átomo de cobre em sua estrutura molecular, para, em seguida, surpreendê-la, guindada à condição de crisálida da consciência, no reino dos animais superiores, em cujo sangue — condensação das forças que alimentam o veículo da inteligência no império da alma — detém a hemoglobina por pigmento básico, demonstrando o parentesco inalienável das individuações do espírito, nas mutações da forma que atende ao progresso incessante da Criação Divina.
Das cristalizações atômicas e dos minerais, dos vírus e do protoplasma, das bactérias e das amebas, das algas e dos vegetais do período pré-câmbrico aos fetos e às licopodiáceas, aos trilobites e cistídeos, aos cefalópodes, foraminíferos e radiolários dos terrenos silurianos, o princípio espiritual atingiu os espongiários e celenterados da era paleozóica, esboçando a estrutura esquelética.
Avançando pelos equinodermos e crustáceos, entre os quais ensaiou, durante milênios, o sistema vascular e o sistema nervoso, caminhou na direção dos ganóides e teleósteos, arquegossauros e labirintodontes para culminar nos grandes lacertinos e nas aves estranhas, descendentes dos pterossáurios, no jurássico superior, chegando à época supracretácea para entrar na classe dos primeiros mamíferos, procedentes dos répteis teromorfos.
Viajando sempre, adquire entre os dromatérios e anfitérios os rudimentos das reações psicológicas superiores, incorporando as conquistas do instinto e da inteligência.