
Clube Cético
Chile: Falência do liberalismo ou seria outros motivos?
Autor: Agnoscetico | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 1803 Comentários: 84

Citação de: Sergiomgbr em 05 de Novembro de 2019, 00:21:14
Se sentir injustiçado não é necessariamente "invejar."
Os defensores de cargos públicos também vão se defender dos ataques acusando os críticos de inveja.
Em ambos os casos, o acusado de inveja não necessariamente "queria estar no lugar do outro," onde não haveria problema algum, apenas acredita que a situação devesse ser mais igualitária, com menos privilégios arbitrários.
(Muito embora, naturalmente, se as posições se trocassem, o julgamento dos mesmos indivíduos também tenderia a se trocar)
Ah, sim, a inveja, o último sentimento pré humanidade. Incrível descoberta do Pilula.
Se sentir injustiçado não é necessariamente "invejar."
Os defensores de cargos públicos também vão se defender dos ataques acusando os críticos de inveja.
Em ambos os casos, o acusado de inveja não necessariamente "queria estar no lugar do outro," onde não haveria problema algum, apenas acredita que a situação devesse ser mais igualitária, com menos privilégios arbitrários.
(Muito embora, naturalmente, se as posições se trocassem, o julgamento dos mesmos indivíduos também tenderia a se trocar)
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 05/11/2019, 07:17
Bom, o negócio tem a ver com a mesma reação do macaquinho naquele experimento em que recebe chuchu em vez de uva de "se ver injusticado". 
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 05/11/2019, 08:03

Sim, o mais interessante é que o Pirula foca na questão da percepção da desigualdade e não na desigualdade em si. A desigualdade pode diminuir em uma sociedade, mas se a percepção da população sobre esse fenômeno aumentar, a sensação de ressentimento ou injustiça pode se intensificar, apesar dos dados macro-econômicos apontarem uma redução no fenômeno da desigualdade econômica.
Será que há algum estudo sobre a percepção da desigualdade econômica no Chile, para podermos comparar com os dados macro-econômicos da desigualdade em si?
Será que há algum estudo sobre a percepção da desigualdade econômica no Chile, para podermos comparar com os dados macro-econômicos da desigualdade em si?
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 05/11/2019, 10:55

Muito bom o vídeo, ainda não tinha visto.
Apesar de não lidar diretamente com isso, é como usar um aríete para derrubar a torre-jenga do argumento de "falência do liberalismo."
Uma vez que liberalismo e políticas mais ativas de redução de desigualdades não são mutuamente excludentes.
Para ficar perfeito talvez pudesse ser acrescido ainda de qualquer coisa relativa a "efeito manada."
Apesar de não lidar diretamente com isso, é como usar um aríete para derrubar a torre-jenga do argumento de "falência do liberalismo."
Uma vez que liberalismo e políticas mais ativas de redução de desigualdades não são mutuamente excludentes.
Para ficar perfeito talvez pudesse ser acrescido ainda de qualquer coisa relativa a "efeito manada."
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 05/11/2019, 16:05
Citação de: -Huxley- em 02 de Novembro de 2019, 00:19:38
Taxas Médias de Crescimento Real do PIB (em %)
Crescimento econômico da China 1978 a 2007 :
1978-2007
China 9,7
Quase nenhum país do mundo teve taxa de crescimento médio do PIB acima de 5% desde 1987, mas o Chile conseguiu isso: https:/www.ceicdata.com/pt/indicator/chile/real-gdp-growth/
Taxas Médias de Crescimento Real do PIB (em %)
Crescimento econômico da China 1978 a 2007 :
1978-2007
China 9,7
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 17/01/2020, 06:27

Escravidão é o que há.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 17/01/2020, 07:59

Citação de: JJ em 17 de Janeiro de 2020, 10:27:48
Agora te desafio a citar um país da América Latina que teve qualquer crescimento próximo ao do Chile nas últimas décadas.
Citação de: -Huxley- em 02 de Novembro de 2019, 00:19:38
Quase nenhum país do mundo teve taxa de crescimento médio do PIB acima de 5% desde 1987, mas o Chile conseguiu isso: https:/www.ceicdata.com/pt/indicator/chile/real-gdp-growth/
Taxas Médias de Crescimento Real do PIB (em %)
Crescimento econômico da China 1978 a 2007 :
1978-2007
China 9,7
Agora te desafio a citar um país da América Latina que teve qualquer crescimento próximo ao do Chile nas últimas décadas.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 17/01/2020, 09:05
Citação de: Cinzu em 17 de Janeiro de 2020, 13:05:16
Agora te desafio a citar um país da América Latina que teve qualquer crescimento próximo ao do Chile nas últimas décadas.
Meu post só foi para mostrar que uma economia mista, com forte presença estatal, pode ter crescimento econômico melhor até do que o adorado (pelos new libers brazucas) Chile.
A crença new liber brazuca é que um Estado grande e que interfere na economia impediria que isso ocorresse. Só a China já é suficiente para falsificar essa crença new liber brazuca burra e falsa.
Mas, mesmo com a falsificação dessa crença ainda assim os new libers brazucas vão continuar repetindo ela, pois afinal de contas eles e suas crenças são semelhantes à religiosos e suas crenças, e portanto comportam-se de forma semelhante quando suas crenças são falsificadas.
Citação de: JJ em 17 de Janeiro de 2020, 10:27:48Citação de: -Huxley- em 02 de Novembro de 2019, 00:19:38
Quase nenhum país do mundo teve taxa de crescimento médio do PIB acima de 5% desde 1987, mas o Chile conseguiu isso: https:/www.ceicdata.com/pt/indicator/chile/real-gdp-growth/
Taxas Médias de Crescimento Real do PIB (em %)
Crescimento econômico da China 1978 a 2007 :
1978-2007
China 9,7
Agora te desafio a citar um país da América Latina que teve qualquer crescimento próximo ao do Chile nas últimas décadas.
Meu post só foi para mostrar que uma economia mista, com forte presença estatal, pode ter crescimento econômico melhor até do que o adorado (pelos new libers brazucas) Chile.
A crença new liber brazuca é que um Estado grande e que interfere na economia impediria que isso ocorresse. Só a China já é suficiente para falsificar essa crença new liber brazuca burra e falsa.
Mas, mesmo com a falsificação dessa crença ainda assim os new libers brazucas vão continuar repetindo ela, pois afinal de contas eles e suas crenças são semelhantes à religiosos e suas crenças, e portanto comportam-se de forma semelhante quando suas crenças são falsificadas.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 17/01/2020, 11:49
Citação de: JJ em 17 de Janeiro de 2020, 15:49:39
Agora te desafio a citar um país da América Latina que teve qualquer crescimento próximo ao do Chile nas últimas décadas.
Meu post só foi para mostrar que uma economia mista, com forte presença estatal, pode ter crescimento econômico melhor até do que o adorado (pelos new libers brazucas) Chile.
A crença new liber brazuca é que um Estado grande e que interfere na economia impediria que isso ocorresse. Só a China já é suficiente para falsificar essa crença new liber brazuca burra e falsa.
Mas, mesmo com a falsificação dessa crença ainda assim os new libers brazucas vão continuar repetindo ela, pois afinal de contas eles e suas crenças são semelhantes à religiosos e suas crenças, e portanto comportam-se de forma semelhante quando suas crenças são falsificadas.
Não só a China, mas Hong Kong também teve desempenho econômico melhor do que o Chile nas últimas décadas. O melhor desempenho da China pós-Deng Xiaoping tem mais a ver com o que ela tinha em comum com Hong Kong ou com a China maoísta? Seu post não colocou qualquer prova de que foi o segundo caso.
Citação de: Cinzu em 17 de Janeiro de 2020, 13:05:16Citação de: JJ em 17 de Janeiro de 2020, 10:27:48
Citação de: -Huxley- em 02 de Novembro de 2019, 00:19:38
Quase nenhum país do mundo teve taxa de crescimento médio do PIB acima de 5% desde 1987, mas o Chile conseguiu isso: https:/www.ceicdata.com/pt/indicator/chile/real-gdp-growth/
Taxas Médias de Crescimento Real do PIB (em %)
Crescimento econômico da China 1978 a 2007 :
1978-2007
China 9,7
Agora te desafio a citar um país da América Latina que teve qualquer crescimento próximo ao do Chile nas últimas décadas.
Meu post só foi para mostrar que uma economia mista, com forte presença estatal, pode ter crescimento econômico melhor até do que o adorado (pelos new libers brazucas) Chile.
A crença new liber brazuca é que um Estado grande e que interfere na economia impediria que isso ocorresse. Só a China já é suficiente para falsificar essa crença new liber brazuca burra e falsa.
Mas, mesmo com a falsificação dessa crença ainda assim os new libers brazucas vão continuar repetindo ela, pois afinal de contas eles e suas crenças são semelhantes à religiosos e suas crenças, e portanto comportam-se de forma semelhante quando suas crenças são falsificadas.
Não só a China, mas Hong Kong também teve desempenho econômico melhor do que o Chile nas últimas décadas. O melhor desempenho da China pós-Deng Xiaoping tem mais a ver com o que ela tinha em comum com Hong Kong ou com a China maoísta? Seu post não colocou qualquer prova de que foi o segundo caso.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 17/01/2020, 12:43
Citação de: -Huxley- em 17 de Janeiro de 2020, 16:43:44
Eu nunca escrevi contra as reformas econômicas que a China fez, certamente que foram bastante positivas, a URSS também deveria ter feito (a Perestroika parece que foi uma tentativa), mas um grande erro foi a Glasnost. Enquanto a China fez reformas econômicas, mas , preservou o seu sistema político, e o poder de seu comando central, o Gorbachev deu poder para opositores políticos. Essa foi uma enorme diferença entre o que a China fez e o que foi feito na URSS.
URSS => enfraquecimento do poder central.
China => preservação do poder central.
Não só a China, mas Hong Kong também teve desempenho econômico melhor do que o Chile nas últimas décadas. O melhor desempenho da China pós-Deng Xiaoping tem mais a ver com o que ela tinha em comum com Hong Kong ou com a China maoísta? Seu post não colocou qualquer prova de que foi o segundo caso.
Eu nunca escrevi contra as reformas econômicas que a China fez, certamente que foram bastante positivas, a URSS também deveria ter feito (a Perestroika parece que foi uma tentativa), mas um grande erro foi a Glasnost. Enquanto a China fez reformas econômicas, mas , preservou o seu sistema político, e o poder de seu comando central, o Gorbachev deu poder para opositores políticos. Essa foi uma enorme diferença entre o que a China fez e o que foi feito na URSS.
URSS => enfraquecimento do poder central.
China => preservação do poder central.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 18/01/2020, 04:29