Citação de: sergiomgbr em 06 de Janeiro de 2012, 22:34:06

Sim, mas há mais possibilidades. O cético talvez tivesse outra ótica em relação a essa questão. Poderia por exemplo, perceber que as religiões correspondem a um apanágio de soluções em relação a realidade da vida, na qual acreditar que dançar faz chover é uma via confiável não por que eventualmente chova mas, porque a dança em sí seja um conforto, a supressão por alguns momentos dessa realidade brutal da vida, realidade essa, muitas vezes sem sentido. A possibilidade de que chova então, será a confirmação da dimensão divina do homem! Portanto essa postura cética de valorizar a investigação antes das certezas cruas, é uma boa via, para instâncias tão diversas da dimensão humana.

Interessante . Eu abordei o ponto de vista da ações externas que a religião influencia e você abordou o ponto de vista que o cético teria sobre as pessoas que fazem essas ações . E é bom lembrar que tempos atrás,não havia esse negócio de "método cientifico" para mostrar para as pessoas e para os céticos de que a dança da chuva funciona mesmo(ou não) .

Citação de: genjikhan em 06 de Janeiro de 2012, 21:09:29

Citação de: genjikhan em 06 de Janeiro de 2012, 21:09:29

Questionar antes de negar a ciência é um ato cético . Pelo menos a ciência foi feita por céticos para céticos,o que quer dizer que quem duvidar do que os livros de ciência diz,sempre terá a oportunidade de elaborar uma teoria melhor e mostrar-lá para o mundo(claro que isso tem que ser feito seguindo aquelas regras do método cientifico) . E lembrem se,a ciência ainda não encontrou evidências de que todos os conceitos de deus são irreais,apenas descartou o conceito de "deus ou deuses criador(es) do universo,da galáxia,do sistema solar,da terra,da vida e do homem".

Estatisticamente pode haver uma probalilidade até mesmo dum arranjo em que um deus tenha criado o universo, a galaxia, o sistema solar, a terra...

Ainda bem que nem preciso me preocupar se essa possibilidade existir mesmo,porque só precisaria mudar do ateísmo para o deísmo e ainda assim não deixaria de ser cético(isso é claro se não dar à louca desse deus vir me visitar e querer que eu siga as regras malucas dele) .

Citação de: _Juca_ em 06 de Janeiro de 2012, 11:55:27

Elas não tem valor, porque não são evidências.

Suas evidências e comprovações científicas, um dia não passaram de intuições.
Se você vivesse naquela época, não acreditaria em quase nada...

Citação de: _Juca_ em 06 de Janeiro de 2012, 12:10:26

Ok, exponha seus conceitos ideológicos, sua idéia religiosa e a base do qual fundamenta sua crença e enumero eles para você.

Só pra adiantar, sua ideia de que a sua opinião subjetiva e sem evidências práticas valida sua crença, já se configura como um dogma.

décadas de experiências não se descrevem em algumas linhas.
Acho que você não sabe o que é um Dogma.

Citação de: Contini em 06 de Janeiro de 2012, 12:17:37

Não, voce não demonstra ser cético com suas crenças, quando se é cético, se exige evidencias. Evoce não é cético quanto a ciencia, pois apenas duvida porduvidar mesmo quando se lhe apresentam evidencias.

Eu exijo evidências sim. Mas as minhas evidências não servem para você.
Acredito na ciência. Mas não a tenho como verdade absoluta.

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E a prova final de que voce não é cético voce accabou de confessar, voce usa a "intuição"quando as evidencias sãocontra suas crenças.

Você aparece com cada coisa que me deixa perplexo! De onde você tirou isso meu caro? hehehe
Você consegue achar pelo em ovo.

Citar

Intuição não prova nada, se não voce teria que acreditar nos deuses indus, africanos, etc, pois são tambem "provadas" pela intuição de quem as seguem.

Na índia existem 300 milhões de deuses.
COnheço uma família que endeusa uma arvore e todo dia faz um culto em sua volta.
Tem coisas que a minha intuição diz imediatamente para cair fora que é furada.

Citação de: Jetro em 17 de Janeiro de 2012, 23:23:22

Citação de: _Juca_ em 06 de Janeiro de 2012, 11:55:27

Elas não tem valor, porque não são evidências.

Suas evidências e comprovações científicas, um dia não passaram de intuições.
Se você vivesse naquela época, não acreditaria em quase nada...

Você está certo! Não acreditar em quase nada seria a postura mais correta. Se você perguntasse a um cético imaginário do século V A.C. o que são as estrelas, ou se é o Sol o a Terra que está no centro do Universo, ou o que causa as doenças, esse cético imaginário responderia: Não sei!.

Esse cético é imaginário, porque o impulso natural do ser humano é tentar encontrar alguma resposta, mesmo que imaginária. As pessoas costumam se sentir tão desconfortáveis dizendo "não sei" que tentam arrumar qualquer resposta. Mesmo as mais fantasiosas. O ceticismo tal como praticado hoje é algo bastante antinatural e recente. E é importante ter em mente que hoje sabemos muitas coisas, e descobrimos que quase todas as antigas respostas inventadas (obtidas pela "intuição" ou pelo senso comum) estavam erradas.

Citação de: Jetro em 17 de Janeiro de 2012, 23:36:11

Citação de: Contini em 06 de Janeiro de 2012, 12:17:37

Não, voce não demonstra ser cético com suas crenças, quando se é cético, se exige evidencias. Evoce não é cético quanto a ciencia, pois apenas duvida porduvidar mesmo quando se lhe apresentam evidencias.

Eu exijo evidências sim. Mas as minhas evidências não servem para você.

É óbvio. Elas são anedóticas.

Citação de: Jetro em 17 de Janeiro de 2012, 23:36:11

Acredito na ciência. Mas não a tenho como verdade absoluta.

Eis a diferença fundamental: Os céticos não creem na Ciência. Apenas reconhecem que o conhecimento dela advindo é o que melhor descreve a realidade objetiva (aquela que não tem lugar na mente de religiosos e supersticiosos).

Citação de: Jetro em 17 de Janeiro de 2012, 23:36:11

Citação de: Contini em 06 de Janeiro de 2012, 12:17:37

Intuição não prova nada, se não voce teria que acreditar nos deuses indus, africanos, etc, pois são tambem "provadas" pela intuição de quem as seguem.

Na índia existem 300 milhões de deuses.

Fonte?


Citação de: Jetro em 17 de Janeiro de 2012, 23:36:11

COnheço uma família que endeusa uma arvore e todo dia faz um culto em sua volta.

Ao menos eles cultuam um ente útil.

Citação de: Jetro em 17 de Janeiro de 2012, 23:36:11

Tem coisas que a minha intuição diz imediatamente para cair fora que é furada.

É mesmo?

É a sua intuição ou a sua ideologia cristã?

Citação de: Dr. Manhattan em 17 de Janeiro de 2012, 23:43:58

O ceticismo tal como praticado hoje é algo bastante antinatural e recente.

Porque que o ceticismo atual é algo anti natural? Sua resposta se baseia no comportamento de outros céticos?

Citação de: genjikhan em 18 de Janeiro de 2012, 01:54:07

Citação de: Dr. Manhattan em 17 de Janeiro de 2012, 23:43:58

O ceticismo tal como praticado hoje é algo bastante antinatural e recente.

Porque que o ceticismo atual é algo anti natural? Sua resposta se baseia no comportamento de outros céticos?

O ceticismo exige esforço e atitude intelectual, além de manter foco constante em fatos e evidências. Como isso não é fácil, talvez seja mais simples e natural simplesmente acreditar, como faz a maioria das pessoas. A estrutura do ceticismo científico é bastante recente, vide as contribuições de Popper, Kuhn, Lakatos e outros.

Foi essa a minha interpretação da frase do Dr Manhattan.

Citação de: Jetro em 17 de Janeiro de 2012, 23:36:11

COnheço uma família que endeusa uma arvore e todo dia faz um culto em sua volta.
Tem coisas que a minha intuição diz imediatamente para cair fora que é furada.

Mas porque você acha que acreditar em uma divindade antropomórfica é menos furado que acreditar em uma divindade fitomórfica, zoomórfica, geomórfica, astromórfica, etc?

Citação de: gilberto em 18 de Janeiro de 2012, 02:48:08

Citação de: Jetro em 17 de Janeiro de 2012, 23:36:11

COnheço uma família que endeusa uma arvore e todo dia faz um culto em sua volta.
Tem coisas que a minha intuição diz imediatamente para cair fora que é furada.

Mas porque você acha que acreditar em uma divindade antropomórfica é menos furado que acreditar em uma divindade fitomórfica, zoomórfica, geomórfica, astromórfica, etc?

Divindade geomórfica??? Geotecton!