Citação de: Fabi em 27 de Janeiro de 2009, 00:23:36

Citação de: JCatino em 27 de Janeiro de 2009, 00:16:43

Citação de: Fabi em 26 de Janeiro de 2009, 22:01:21

Citação de: Eremita em 26 de Janeiro de 2009, 21:57:05

Citação de: Fabi em 26 de Janeiro de 2009, 21:51:17

O problema é que o comunismo nunca apresentou resultados bons e práticos... só resultou em ditaduras que mataram milhões... aí com um sistema que na realidade nunca deu certo, é dificil apresentar algo diferente de ideologia...Por isso que é tão dificil debater sobre comunismo....

Já houve comunismo? URSS era comunismo?
Viu aonde chegou o "inferno das definições"?

Sim era comunismo... só porque o comunismo não funciona na prática a gente muda de nome e chama de stalinismo? Depois de polpotismo...e maosetismo...ou fidelismo...lenismo... o que esses ismos tem em comum? Ahh sim, todos foram tentativas de implantar o comunismo...

Fabi, o Eremita está indo além: está criticando a nossa postura de defender a nossa ideologia, enaltecendo-a, ou demonizando a contrária. E quando fazemos isso estaremos sempre errados.

Não interessa se o socialismo, na sua ou na minha cabeça, poderiam ser melhores, e sim entender que são conceitos maleáveis demais e interpretativos demais, onde em cada indivíduo se transformam a partir de seus próprios valores.

Não se envolver nessa enganação da mente é a chave. Claro, falar é fácil

O problema do socialismo/comunismo é que nunca deu certo na prática, aí vira isso...cada um inventa um socialismo pra acreditar ou desacreditar... como uma religião "Ah eles não eram verdadeiros cristãos"

Capitalismo também é assim, olhe quanta gente vai dizer que Brasil, Sudão, etc, não são capitalistas, são uma outra coisa qualquer e que o verdadeiro capitalismo ainda não foi alcançado...bla bla bla.... Falta liberdade de mercado bla bla bla... Muito estado.... bla bla bla...

Citação de: Barata Tenno em 27 de Janeiro de 2009, 00:28:14

Capitalismo também é assim, olhe quanta gente vai dizer que Brasil, Sudão, etc, não são capitalistas, são uma outra coisa qualquer e que o verdadeiro capitalismo ainda não foi alcançado...bla bla bla.... Falta liberdade de mercado bla bla bla... Muito estado.... bla bla bla...

Sim, mas se eu te pedir um exemplo de país capitalista que deu certo você pode dizer "Japão" por exemplo... Agora se eu te pedir um exemplo de país socialista que deu certo aí você vai dizer o que? Rússia e os bolcheviques? Ou vai dizer "nunca houve socialismo verdadeiro no mundo por isso não deu certo em nenhum país"? Mas aí eu pergunto que sistema então implantaram na União Soviética? Ou em Cuba? Capitalismo é uma coisa mais definida porque a gente tem exemplos de países capitalistas que deram certo...mas não podemos dizer isso do socialismo...

Citação de: Fabi em 27 de Janeiro de 2009, 00:33:47

Citação de: Barata Tenno em 27 de Janeiro de 2009, 00:28:14

Capitalismo também é assim, olhe quanta gente vai dizer que Brasil, Sudão, etc, não são capitalistas, são uma outra coisa qualquer e que o verdadeiro capitalismo ainda não foi alcançado...bla bla bla.... Falta liberdade de mercado bla bla bla... Muito estado.... bla bla bla...

Sim, mas se eu te pedir um exemplo de país capitalista que deu certo você pode dizer "Japão" por exemplo... Agora se eu te pedir um exemplo de país socialista que deu certo aí você vai dizer o que? Rússia e os bolcheviques? Ou vai dizer "nunca houve socialismo verdadeiro no mundo por isso não deu certo em nenhum país"? Mas aí eu pergunto que sistema então implantaram na União Soviética? Ou em Cuba? Capitalismo é uma coisa mais definida porque a gente tem exemplos de países capitalistas que deram certo...mas não podemos dizer isso do socialismo...

Será?Tem gente discutindo se a Suécia é capitalista ou Socialista, se a China é socialista ou comunista.Vai saber........
Ta vendo como esse assunto nunca vai pra frente?É como a discussão entre católicos e evangélicos....

...gente, que tal vocês dividirem o tópico?

Citação de: Barata Tenno em 27 de Janeiro de 2009, 00:37:17

Será?Tem gente discutindo se a Suécia é capitalista ou Socialista, se a China é socialista ou comunista.Vai saber........
Ta vendo como esse assunto nunca vai pra frente?É como a discussão entre católicos e evangélicos....

Exatamente por isso o ponto 2.

Citação de: Barata Tenno em 27 de Janeiro de 2009, 00:37:17

Citação de: Fabi em 27 de Janeiro de 2009, 00:33:47

Citação de: Barata Tenno em 27 de Janeiro de 2009, 00:28:14

Capitalismo também é assim, olhe quanta gente vai dizer que Brasil, Sudão, etc, não são capitalistas, são uma outra coisa qualquer e que o verdadeiro capitalismo ainda não foi alcançado...bla bla bla.... Falta liberdade de mercado bla bla bla... Muito estado.... bla bla bla...

Sim, mas se eu te pedir um exemplo de país capitalista que deu certo você pode dizer "Japão" por exemplo... Agora se eu te pedir um exemplo de país socialista que deu certo aí você vai dizer o que? Rússia e os bolcheviques? Ou vai dizer "nunca houve socialismo verdadeiro no mundo por isso não deu certo em nenhum país"? Mas aí eu pergunto que sistema então implantaram na União Soviética? Ou em Cuba? Capitalismo é uma coisa mais definida porque a gente tem exemplos de países capitalistas que deram certo...mas não podemos dizer isso do socialismo...

Será?Tem gente discutindo se a Suécia é capitalista ou Socialista, se a China é socialista ou comunista.Vai saber........
Ta vendo como esse assunto nunca vai pra frente?É como a discussão entre católicos e evangélicos....

É... olhando por esse lado... só que eu não vou admitir que eu trabalhe, trabalhe e trabalhe, e tenha gente de olho no meu dinheiro querendo socializar... dinheiro não cai do céu...

Citação de: Eremita em 27 de Janeiro de 2009, 00:42:11

...gente, que tal vocês dividirem o tópico?

Tem três tópicos discutindo a mesma coisa.

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Tem gente discutindo se a Suécia é capitalista ou Socialista

hihi... é de mim?

Po, conheço um brasileiro, ex-guerrilheiro (amigo do Gabeira e da Vera "you know?") que mora na Suécia desde um tempão atras, exilado, sei la... Ele é um economista, bem centrado em muitas opiniões. E afirma que a Suécia é socialista. Mas ai eu venho aqui e encontro pessoas dizendo o contrario, que a Suécia é capitalista... bem, não sei o que fazer, ja que sou tapado ainda nesses assuntos, a não ser perguntar...

Mas aqui não é pra definir o que é socialismo e capitalismo? O outro tópico tá muito grande, e bagunçado... gente misturando história de diversos países e etc.... eu já me perdi lá faz tempo...

Citação de: Tupac em 27 de Janeiro de 2009, 00:46:18

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Tem gente discutindo se a Suécia é capitalista ou Socialista

hihi... é de mim?

Po, conheço um brasileiro, ex-guerrilheiro (amigo do Gabeira e da Vera "you know?") que mora na Suécia desde um tempão atras, exilado, sei la... Ele é um economista, bem centrado em muitas opiniões. E afirma que a Suécia é socialista. Mas ai eu venho aqui e encontro pessoas dizendo o contrario, que a Suécia é capitalista... bem, não sei o que fazer, ja que sou tapado ainda nesses assuntos, a não ser perguntar...

Relaxa Tupac, eu também não sei responder essa pergunta.... Só quis mostrar como o negocio é complicado....

Citação de: Fabi em 27 de Janeiro de 2009, 00:46:54

Mas aqui não é pra definir o que é socialismo e capitalismo? O outro tópico tá muito grande, e bagunçado... gente misturando história de diversos países e etc.... eu já me perdi lá faz tempo...

Fabi, a função desse tópico está no título dele.
EDIT, 00h54min: outra coisa. Se você quiser, o texto com o qual abro este tópico explica por que o outro tópico tá grande, por que tá bagunçado, e por que [como o Dodo lembrou], há 3 tópicos discutindo a mesma coisa.