Citação de: Pasteur em 22 de Fevereiro de 2016, 08:52:41

Citação de: Johnny Cash em 22 de Fevereiro de 2016, 08:23:45

Pergunta inocente e legítima: Um negro rico é impedido de "usar" as cotas raciais?

Sim! Tem que ser negro/pardo e ao mesmo tempo pobre.

Em algumas universidades (na UFBA, por exemplo) uma parte da cota racial pode ser preenchida por negros oriundos de escola particular...

Lembro que certa vez, na faculdade, um desses grupos de ativismo negro (que se dizem representantes dos negros) organizaram um "debate" sobre a cotas (debate era só o nome, estava mais para uma palestra, pois tentaram evitar o debate em si). Na platéia, entre nossos colegas, havia um indivíduo negro cujo apelido carinhoso era "Chocolate". Ele perguntou à mulher do movimento negro "por que há cotas raciais entre os alunos de escola particular, já que estão nas mesmas condições?", responderam-lhe assim "é que estatísticas mostram pior desempenho dos negros mesmo em iguais condições, ou seja, o racismo está em todo lugar, permeia tudo, blá blá blá". Depois completaram desse jeito "estamos lutando para evitar que nós, negros, recebamos apelidos jocosos e racistas como esse seu". Aí a gargalhada foi geral na platéia, porque o próprio cara tinha trazido esse apelido de antes da faculdade e gostava de ser chamado assim.

Ou seja, os tais movimentos negros tentam criar problemas onde antes não existiam, e suas atitudes às vezes fazem mais mal do que bem à auto-estima dos negros, tratando-os como vítimas inertes, joguetes passivos nas mãos dos brancos ao longo da história, como se fossem "abobalhados" e bisonhos, e se algum negro está "de bem com a vida" e sem nenhuma neura com sua cor, eles tratam de fazê-lo se sentir mal e introduzem neuras no coitado.

Citação de: Geotecton em 22 de Fevereiro de 2016, 09:23:44

Citação de: Pasteur em 22 de Fevereiro de 2016, 08:50:31

Citação de: Buckaroo Banzai em 21 de Fevereiro de 2016, 20:52:31

Na verdade, a entrada na faculdade é um dos poucos cenários que se pode dizer serem certos de não serem afetados por discriminação racial, isso é, excluindo as cotas racialmente discriminatórias.

Isso se você ignorar que os negros estão entre os mais pobres e são preteridos na hora da contratação. Se você esquecer disso, aí sim.

Parem de escrever besteiras e achar que todos os 'cisnes são brancos'.

Na minha empresa tem 4 negros em 16 funcionários, ou seja, nem todos os "cisnes são brancos".

25% de negros entre os funcionários. Qual a percentagem de negros na população geral aí mesmo?

Citação de: DDV em 22 de Fevereiro de 2016, 14:01:53

Citação de: Geotecton em 22 de Fevereiro de 2016, 09:23:44

Citação de: Pasteur em 22 de Fevereiro de 2016, 08:50:31

Citação de: Buckaroo Banzai em 21 de Fevereiro de 2016, 20:52:31

Na verdade, a entrada na faculdade é um dos poucos cenários que se pode dizer serem certos de não serem afetados por discriminação racial, isso é, excluindo as cotas racialmente discriminatórias.

Isso se você ignorar que os negros estão entre os mais pobres e são preteridos na hora da contratação. Se você esquecer disso, aí sim.

Parem de escrever besteiras e achar que todos os 'cisnes são brancos'.

Na minha empresa tem 4 negros em 16 funcionários, ou seja, nem todos os "cisnes são brancos".

25% de negros entre os funcionários. Qual a percentagem de negros na população geral aí mesmo?

Curitiba tem mais variação étnica que as demais capitais do sul. Muitos negros e pardos. Mas pelo que vi agora numa pesquisa, são 2,9% de negros no Paraná. Em SC é 2,2% e RS tem 5% (em compensação tem metade de pardos dos outros estados do sul).

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_unidades_federativas_do_Brasil_por_porcentagem_de_ra%C3%A7a

Citação de: DDV em 22 de Fevereiro de 2016, 14:01:53

Citação de: Geotecton em 22 de Fevereiro de 2016, 09:23:44

Citação de: Pasteur em 22 de Fevereiro de 2016, 08:50:31

Citação de: Buckaroo Banzai em 21 de Fevereiro de 2016, 20:52:31

Na verdade, a entrada na faculdade é um dos poucos cenários que se pode dizer serem certos de não serem afetados por discriminação racial, isso é, excluindo as cotas racialmente discriminatórias.

Isso se você ignorar que os negros estão entre os mais pobres e são preteridos na hora da contratação. Se você esquecer disso, aí sim.

Parem de escrever besteiras e achar que todos os 'cisnes são brancos'.

Na minha empresa tem 4 negros em 16 funcionários, ou seja, nem todos os "cisnes são brancos".

25% de negros entre os funcionários. Qual a percentagem de negros na população geral aí mesmo?

20% de negros e pardos.

Já tinha dito pro Geo que a proporção está boa em número de funcionários. Quanto à porcentagem que os negros recebem em relação aos brancos, não vou ser indelicado com ele. Não pergunto!

Citação de: _Juca_ em 22 de Fevereiro de 2016, 11:59:45

Citação de: Geotecton em 22 de Fevereiro de 2016, 08:51:36

Citação de: _Juca_ em 22 de Fevereiro de 2016, 08:15:13

Citação de: Geotecton em 21 de Fevereiro de 2016, 16:10:44

Citação de: MarcoPolo em 21 de Fevereiro de 2016, 13:28:48

Citação de: _Juca_ em 21 de Fevereiro de 2016, 12:29:45

Citação de: Geotecton em 21 de Fevereiro de 2016, 11:24:08

Citação de: _Juca_ em 21 de Fevereiro de 2016, 11:11:37

[...]
http://www.seppir.gov.br/central-de-conteudos/publicacoes/pub-pesquisas/nota-tecnica-vidas-perdidas-e-racismo-no-brasil.pdf

Citar

O negro é duplamente discriminado no Brasil, por sua situação socioeconômica e por sua cor de pele. Tais discriminações combinadas podem explicar a maior prevalência de homicídios de negros vis-à-vis o resto da população. Discutimos que, teoricamente, o racismo faz aumentar a vitimização violenta das populações negras por dois canais, um indireto e o outro direto.

O que? Perai? Você convergiu para os nossos argumentos? Concorda que o negro é discriminado pela sua condição socioeconômica? O negro, entendeu? Não os pobres, o NEGRO. Minhas congratulações por ter mudado de lado e reconhecido que os negros são discriminados socialmente.

Acho que ele quis mostrar a qualidade da argumentação estilo ciências sociais, sem fontes, sem dados, apenas slogans e frases de efeito.

Não _Juca_. Não é isto.

Suponho que você tenha lido o artigo do link que eu destaquei, fornecido por você.

Se o fez, constatará que os pesquisadores reconhecem que a primeira barreira é sócio-econômica, ou seja, a mesma que acomete os brancos pobres. O racismo amplia os obstáculos para a ascensão dos negros. Que é exatamente o que eu e vários foristas estamos defendendo há páginas e páginas, ou seja, que a pobreza é o fator principal e o racismo o amplifica.

Não vi os autores dizendo que a barreira sócio econômica é a primeira barreira, o que eu li é que a discriminação social se dá por base na cor da pele, por serem negros, e que ela se junta com a segregação racial por motivos históricos, tornando esse conjunto institucionalizado dentro da sociedade e do Estado. A discriminação social dos negros é fruto histórico da segregação racial, desde a escravidão, ela não é um fato em separado.

Não adianta você pegar um trecho do estudo e tentar encaixar dentro da sua argumentação falaciosa e ignorar todo o resto.

Então continue ignorando o que eles escreveram sobre a condição sócio-econômica dos negros e seja feliz.

Mas antes ao menos demonstre coerência com seu discurso esquerdo-socialista e ceda parte da sua propriedade privada para os demais e use o restante para "pagar a tal dívida histórica com os afro-descendentes". E continue sendo feliz.

Não apela Geo, você não precisa disso.

Leia todo o estudo. Eu começo a desconfiar que você já mudou de opinião, pela sua ultima confusão.

Eu realmente não gosto de ser deselegante.

Desculpe.

Tudo bem, vou ler o texto novamente e com mais cuidado à noite.

Citação de: _Juca_ em 22 de Fevereiro de 2016, 11:59:45

Citar

No Brasil, o negro ainda hoje é sobrerrepresentado nos estratos sociais de mais baixa renda, conforme a tabela 1 deixa assinalado. Tal fato possui raízes históricas que remetem à escravidão. Com a abolição da escravatura e tendo sido os afrodescendentes lançados à sua própria sorte, se deu início a um duplo processo de discriminação, que ajuda a explicar a persistência da pobreza relativa de negros. Por um lado, a discriminação econômica se deu pela transmissão intergeracional do baixo capital humano, em face de inexistentes políticas inclusivas (no sentido de equidade), reflexo das preferências elitistas do Brasil colônia, que tornava a escola um espaço para poucos e brancos. Por outro lado, a crença em torno de uma raça inferior – que era a ideologia que sustentava a escravidão – não se esgotou com a abolição, mas se perpetuou, refletindo-se em inúmeras manifestações culturais, como na música e nos meios de comunicação, conforme apontado por inúmeros autores, entre os quais e Golzio et al.

A discriminação social sofrida pelo branco pobre, é só discriminação social, enquanto sofrida pelo negro pobre é originária e tem sua perpetuação através do racismo desde o fim da escravidão. O estudo que você mesmo colocou como corrobador de sua tese é um estudo que indica que a falta de política inclusivas para negros foi um dos fatores responsáveis pela marginalização social desse grupo.

O fato é, negros ainda sofrem preconceito por serem negros e se você acha que negros pobres tem as mesmas chances que brancos pobres, segundo todos os estudos colocados aqui, de universidades, da ONU, de institutos, etc. você está profundamente enganado. Quantas provas mais você vai querer sobre esse fato? Quer que eu coloque mais estudos? O que mais é preciso para você entenda o quanto está enganado? Porque as evidências não bastaram.

Citação de: Pasteur em 22 de Fevereiro de 2016, 14:53:30

Já tinha dito pro Geo que a proporção está boa em número de funcionários. Quanto à porcentagem que os negros recebem em relação aos brancos, não vou ser indelicado com ele. Não pergunto!

Para o mesmo cargo, cada um recebe exatamente igual aos dos seus colegas "brancos".

Nunca fiz, não faço e jamais farei distinção salarial por parâmetros como idade, etnia, sexo, opção sexual, religião ou qualquer outro que não seja fundamentado na experiência, no conhecimento teórico (formação) e no potencial de retorno.

Citação de: Geotecton em 22 de Fevereiro de 2016, 16:12:07

Citação de: Pasteur em 22 de Fevereiro de 2016, 14:53:30

Já tinha dito pro Geo que a proporção está boa em número de funcionários. Quanto à porcentagem que os negros recebem em relação aos brancos, não vou ser indelicado com ele. Não pergunto!

Para o mesmo cargo, cada um recebe exatamente igual aos dos seus colegas "brancos".

Nunca fiz, não faço e jamais farei distinção salarial por parâmetros como idade, etnia, sexo, opção sexual, religião ou qualquer outro que não seja fundamentado na experiência, no conhecimento teórico (formação) e no potencial de retorno.

E eu não tinha nenhuma dúvida disso.

Citação de: Pasteur em 22 de Fevereiro de 2016, 16:22:55

Citação de: Geotecton em 22 de Fevereiro de 2016, 16:12:07

Citação de: Pasteur em 22 de Fevereiro de 2016, 14:53:30

Já tinha dito pro Geo que a proporção está boa em número de funcionários. Quanto à porcentagem que os negros recebem em relação aos brancos, não vou ser indelicado com ele. Não pergunto!

Para o mesmo cargo, cada um recebe exatamente igual aos dos seus colegas "brancos".

Nunca fiz, não faço e jamais farei distinção salarial por parâmetros como idade, etnia, sexo, opção sexual, religião ou qualquer outro que não seja fundamentado na experiência, no conhecimento teórico (formação) e no potencial de retorno.

E eu não tinha nenhuma dúvida disso.

Agradeço.

Ficaria profundamente chateado com que pensasse o contrário.

Citação de: Geotecton em 22 de Fevereiro de 2016, 16:24:24

Citação de: Pasteur em 22 de Fevereiro de 2016, 16:22:55

Citação de: Geotecton em 22 de Fevereiro de 2016, 16:12:07

Citação de: Pasteur em 22 de Fevereiro de 2016, 14:53:30

Já tinha dito pro Geo que a proporção está boa em número de funcionários. Quanto à porcentagem que os negros recebem em relação aos brancos, não vou ser indelicado com ele. Não pergunto!

Para o mesmo cargo, cada um recebe exatamente igual aos dos seus colegas "brancos".

Nunca fiz, não faço e jamais farei distinção salarial por parâmetros como idade, etnia, sexo, opção sexual, religião ou qualquer outro que não seja fundamentado na experiência, no conhecimento teórico (formação) e no potencial de retorno.

E eu não tinha nenhuma dúvida disso.

Agradeço.

Ficaria profundamente chateado com que pensasse o contrário.

Só joguei a ideia que devemos pensar em valores em termos de comparação e não só o número absoluto de empregados.