
Clube Cético
Cotas RACIAIS. Qual sua opinião?
Autor: Filosofo Superficial | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 84872 Comentários: 1739

Tenho evitado me manifestar neste tópico por duas razões: primeiro, porque de fato nunca fui vítima de racismo [1], o que me torna suspeito para falar do seus efeitos a longo prazo na vida de uma pessoa. Segundo porque moro em um lugar (Ceará) onde quase todo mundo é pardo (principalmente caboclos, mas também mulatos) e quase não existem negros "puros". Claro, conforme você sobe na escala social, a pele das pessoas vai embranquecendo, mas aqui tanto existem muitos brancos (olhos claros, sardas, etc.) muito pobres, como também muitos pardos ricos [2]. É por isso que, do meu ponto de vista, essa questão das cotas fica com uma aparência um tanto surreal. Porém, sei que a situação em outros estados é bem diferente.[3] Resumindo: ainda estou ambivalente em relação às cotas raciais. Até pouco tempo atrás eu era totalmente contra, mas depois percebi que trata-se de uma questão ética difícil de lidar, que pode ser resumida em: "devemos aceitar uma pequena injustiça hoje, para possivelmente obter uma maior justiça amanhã?" Vou ficar acompanhando este tópico para ver se me chega uma luz...
[1] No Brasil. No entanto, ser confundido com um judeu por um neonazista é praticamente motivo de orgulho. Felizmente para minha pele, havia um carro de polícia por perto.
[2] E muitos desses pardos, pobres e ricos, são racistas!
[3] Recentemente fui a um jantar em um restaurante chique em São Luiz do Maranhão, estado onde boa parte da população é negra. A clientela do restaurante parecia ter chegado da Suécia ou Noruega, exagerando um pouco. Já os funcionários...
[1] No Brasil. No entanto, ser confundido com um judeu por um neonazista é praticamente motivo de orgulho. Felizmente para minha pele, havia um carro de polícia por perto.
[2] E muitos desses pardos, pobres e ricos, são racistas!
[3] Recentemente fui a um jantar em um restaurante chique em São Luiz do Maranhão, estado onde boa parte da população é negra. A clientela do restaurante parecia ter chegado da Suécia ou Noruega, exagerando um pouco. Já os funcionários...
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Data da postagem: 05/02/2016, 13:08

Citação de: Diegojaf em 05 de Fevereiro de 2016, 15:09:02
Claro, ninguém nega a existência do racismo, mas fazem de tudo pra minimiza-lo. "Racismo existe, mas não é tão ruim, na verdade não afeta quase ninguém negativamente, pessoal fica reclamando a toa, e não devemos fazer nada pra acabar com ele", é o que eu estou lendo desde o começo do tópico
É impossível tratar do tema com alguém que entende que racismo "não é tão ruim assim..." (não gera efeitos psicológicos, por exemplo, exceto naquelas pessoas "hipersensíveis" ou "mimimizentas").
Cavalheiros.
Fiquem à vontade para fazer o julgamento mais adequado do meu caráter, como já o fizeram, aliás, o Diegojaf e o _Juca_.
Obrigado.
Citação de: Barata Tenno em 05 de Fevereiro de 2016, 14:44:14Citação de: Geotecton em 05 de Fevereiro de 2016, 14:33:30
Citação de: Barata Tenno em 05 de Fevereiro de 2016, 14:24:41
53% da população é negra e parda. 83% dos ricos são brancos.... 53% da população é negra e parda, 24% dos pobres são brancos. Não, não existe racismo, é uma coisa normal....
Ninguém nega que existe racismo e nem que ele não seja uma componente importante para a atual composição das classes sociais.
Mas correlação não é causação, como o Dr. Manhattan já explicou.
Claro, ninguém nega a existência do racismo, mas fazem de tudo pra minimiza-lo. "Racismo existe, mas não é tão ruim, na verdade não afeta quase ninguém negativamente, pessoal fica reclamando a toa, e não devemos fazer nada pra acabar com ele", é o que eu estou lendo desde o começo do tópico
É impossível tratar do tema com alguém que entende que racismo "não é tão ruim assim..." (não gera efeitos psicológicos, por exemplo, exceto naquelas pessoas "hipersensíveis" ou "mimimizentas").
Cavalheiros.
Fiquem à vontade para fazer o julgamento mais adequado do meu caráter, como já o fizeram, aliás, o Diegojaf e o _Juca_.
Obrigado.
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Data da postagem: 05/02/2016, 14:07

Não estou julgando seu caráter, estou julgando seus argumentos, junto com o de vários outros.
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Data da postagem: 05/02/2016, 14:28

Não sei de onde saiu isso de que alguém aqui estava defendendo que não existia racismo ou que uma pessoa que se incomoda com o preconceito sofrido era hipersensível. Bem, até de fazer parte de uma "parte privilegiada" eu fui "acusado".
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Data da postagem: 05/02/2016, 14:29

Citação de: Gaúcho em 05 de Fevereiro de 2016, 17:29:29
E você faz parte de uma parte privilegiada, assim como todos os homens, brancos e heterossexuais.
Não sei de onde saiu isso de que alguém aqui estava defendendo que não existia racismo ou que uma pessoa que se incomoda com o preconceito sofrido era hipersensível. Bem, até de fazer parte de uma "parte privilegiada" eu fui "acusado".
E você faz parte de uma parte privilegiada, assim como todos os homens, brancos e heterossexuais.
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Data da postagem: 05/02/2016, 14:30

Citação de: Barata Tenno em 05 de Fevereiro de 2016, 17:28:42
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Não estou julgando seu caráter, estou julgando seus argumentos, junto com o de vários outros.
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Data da postagem: 05/02/2016, 14:31

Citação de: Barata Tenno em 05 de Fevereiro de 2016, 17:30:46
Não, não faço.
Citação de: Gaúcho em 05 de Fevereiro de 2016, 17:29:29Não sei de onde saiu isso de que alguém aqui estava defendendo que não existia racismo ou que uma pessoa que se incomoda com o preconceito sofrido era hipersensível. Bem, até de fazer parte de uma "parte privilegiada" eu fui "acusado".
E você faz parte de uma parte privilegiada, assim como todos os homens, brancos e heterossexuais.
Não, não faço.
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Data da postagem: 05/02/2016, 14:32

Citação de: Gaúcho em 05 de Fevereiro de 2016, 17:32:42
Não, não faço.
Não?
Quando você sai na rua com a sua namorada, você tem medo de andar de mãos dadas e sofrer preconceito por isso? Não.
Quando você encontra um bando de mulheres bêbadas na rua a noite, tem medo de estupro? Não?
Quando alguém te vê de bermuda e sem camisa no verão, alguém coloca sua moral em dúvida? Não
Quando esta um um logar público, tem medo de "dar pinta de hétero" e apanhar? Não.
Ja foi perseguido pela polícia apenas pela sua cor da pele? Não.
Ja foi seguido dentro de lojas apenas por causa da cor da sua pele? Não
Ja ouviu que tinha feito "serviço de branco" quando fez alguma coisa errada? Não.
Ja ouvir que "branco quando não caga na entrada, caga na saída"? Não.
Quando é ofendido, as ofensas são baseadas no seu gênero, na sua sexualidade ou na sua raça? Tipo "seu hétero do caralho", "Vai chupar buceta", "Seu filho de um gigolô", "Tinha que ser branco mesmo", "só homem mesmo pra dirigir tão mal", "aposto que comeu a chefe pra ser promovido", "seu caucasiano de merda"? Não.
Quando a gente vive num mundo que nos privilegia, as vezes é fácil esquecer o que outras pessoas passam.
Citação de: Barata Tenno em 05 de Fevereiro de 2016, 17:30:46Citação de: Gaúcho em 05 de Fevereiro de 2016, 17:29:29
Não sei de onde saiu isso de que alguém aqui estava defendendo que não existia racismo ou que uma pessoa que se incomoda com o preconceito sofrido era hipersensível. Bem, até de fazer parte de uma "parte privilegiada" eu fui "acusado".
E você faz parte de uma parte privilegiada, assim como todos os homens, brancos e heterossexuais.
Não, não faço.
Não?
Quando você sai na rua com a sua namorada, você tem medo de andar de mãos dadas e sofrer preconceito por isso? Não.
Quando você encontra um bando de mulheres bêbadas na rua a noite, tem medo de estupro? Não?
Quando alguém te vê de bermuda e sem camisa no verão, alguém coloca sua moral em dúvida? Não
Quando esta um um logar público, tem medo de "dar pinta de hétero" e apanhar? Não.
Ja foi perseguido pela polícia apenas pela sua cor da pele? Não.
Ja foi seguido dentro de lojas apenas por causa da cor da sua pele? Não
Ja ouviu que tinha feito "serviço de branco" quando fez alguma coisa errada? Não.
Ja ouvir que "branco quando não caga na entrada, caga na saída"? Não.
Quando é ofendido, as ofensas são baseadas no seu gênero, na sua sexualidade ou na sua raça? Tipo "seu hétero do caralho", "Vai chupar buceta", "Seu filho de um gigolô", "Tinha que ser branco mesmo", "só homem mesmo pra dirigir tão mal", "aposto que comeu a chefe pra ser promovido", "seu caucasiano de merda"? Não.
Quando a gente vive num mundo que nos privilegia, as vezes é fácil esquecer o que outras pessoas passam.
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Data da postagem: 05/02/2016, 14:41

Não, Barata, o mundo não me privilegia por eu não ser perseguido em shopping e um eventual negro, sim. Da mesma forma que o mundo não privilegia um eventual homossexual que nunca passou dificuldades em relação a mim que tive uma infância e adolescência sofrida. Muito fácil pegar um "caso" e dizer que quem não passou por aquilo é privilegiado em relação a quem passou. Oras, quem tinha dinheiro para comprar roupas e pagar a conta de luz era um privilegiado em relação a mim na minha adolescência, logo, eu mereço cotas e ele não, mesmo ele sendo um negro. E agora, como faz?
Como sempre, lógica infalível sua.
Se eu fosse homossexual e tivesse medo de apanhar na rua, eu mereceria cotas no vestibular?
Se colocassem minha moral em dúvida quando eu estivesse de chinelo e sem camisa (??), eu mereceria cotas no vestibular?
Se eu fosse homossexual e tivesse medo de "dar pinta de homossexual" e apanhar, eu mereceria cotas no vestibular?
Se eu fosse perseguido pela polícia pela minha cor de pele, eu mereceria cotas no vestibular?
Se eu fosse seguido em lojas por causa da minha cor de pele, eu mereceria cotas no vestibular?
Gaúcho ser comumente associados a homossexuais me dá direito a cotas no vestibular?
Quando alguém fala "nordestino de merda", nordestinos merecem cotas no vestibular?
Filhos(as) de putas merecem cotas no vestibular? Ou as putas? Ou ambas?
Mulheres merecem cotas no vestibular por serem chamadas frequentemente de péssimas motoristas?
Qual o seu ponto com essas perguntas?
Isso virou um grande ad hominem onde quem não passou por X, não pode dar opinião? Então você deveria ser o primeiro a não se manifestar sobre o assunto.
Como sempre, lógica infalível sua.
Se eu fosse homossexual e tivesse medo de apanhar na rua, eu mereceria cotas no vestibular?
Se colocassem minha moral em dúvida quando eu estivesse de chinelo e sem camisa (??), eu mereceria cotas no vestibular?
Se eu fosse homossexual e tivesse medo de "dar pinta de homossexual" e apanhar, eu mereceria cotas no vestibular?
Se eu fosse perseguido pela polícia pela minha cor de pele, eu mereceria cotas no vestibular?
Se eu fosse seguido em lojas por causa da minha cor de pele, eu mereceria cotas no vestibular?
Gaúcho ser comumente associados a homossexuais me dá direito a cotas no vestibular?
Quando alguém fala "nordestino de merda", nordestinos merecem cotas no vestibular?
Filhos(as) de putas merecem cotas no vestibular? Ou as putas? Ou ambas?
Mulheres merecem cotas no vestibular por serem chamadas frequentemente de péssimas motoristas?
Qual o seu ponto com essas perguntas?
Isso virou um grande ad hominem onde quem não passou por X, não pode dar opinião? Então você deveria ser o primeiro a não se manifestar sobre o assunto.
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Data da postagem: 05/02/2016, 15:01

Sim, não ser perseguido por algo é um privilégio, é o que todas as minorias querem. A questão não é "ter dinheiro pra comprar roupa", é "Vou rezar pra meu filho não ser "confundido" com bandido e morto pela polícia", "tomara que aquele grupo de bêbados não me estupre". "Se eu beijar meu namorado vou ser linchado?". Isso não é um "caso", é o dia a dia de negros, mulheres e homossexuais, não ter que se preocupar com isso é um privilégio.
Ja explique dezenas de vezes a diferença de preconceito entre negros e outras minorias como homossexuais, mulheres, gordos, etc e porque os primeiros merecem cotas e os outros não... To falando pras paredes ou a galera tem leitura seletiva?
Você nasceu pobre e passou dificuldades? Foda. Negros nascem pobres E passam dificuldades e sofrem preconceito e discriminação desde o dia que nascem até o dia em que morrem.
Ja explique dezenas de vezes a diferença de preconceito entre negros e outras minorias como homossexuais, mulheres, gordos, etc e porque os primeiros merecem cotas e os outros não... To falando pras paredes ou a galera tem leitura seletiva?
Você nasceu pobre e passou dificuldades? Foda. Negros nascem pobres E passam dificuldades e sofrem preconceito e discriminação desde o dia que nascem até o dia em que morrem.
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Data da postagem: 05/02/2016, 16:10