
Clube Cético
Cotas RACIAIS. Qual sua opinião?
Autor: Filosofo Superficial | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 84872 Comentários: 1739

BTW, é fácil descer a ripa nos brancos (pobres ou não) quando se é um amarelo privilegiado que rouba vagas nas universidades, sempre teve as melhores condições para estudar e arrumar emprego. 
*Amarelos representam 2% da população e mais de 9% dos universitários.
*Amarelos representam 2% da população e mais de 9% dos universitários.
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Data da postagem: 30/01/2016, 11:43

Citação de: DDV em 30 de Janeiro de 2016, 14:40:25
Depois de trocentas páginas, vir com uma pergunta dessas... Abandona.
Barata, explique aí como os negros são impedidos de entrar numa faculdade via discriminação.
No aguardo.
Depois de trocentas páginas, vir com uma pergunta dessas... Abandona.0
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Data da postagem: 30/01/2016, 12:29

Citação de: Barata Tenno em 30 de Janeiro de 2016, 12:40:07
Qualquer um pode ser visto como bandido. Entre correndo numa loja, sem tirar capacete de moto.
O que não faz sentido é o critério de "pessoas do grupo que tem mais bandidos e/ou empregadas domésticas devem ter desconto da nota para entrar na faculdade". Branquelo que raspa a cabeça e é confundido com neonazista merece algum tipo de desconto por isso?
Citar
Não sabemos disso. Os gordos podem ter, devido a condição, QI reduzido, e menor QI é associado a maior dificuldade em entrar na faculdade, então é provável que a representação não seja 100% proporcional sob uma análise mais cuidadosa. Há toda uma série de tipos diferentes de deficientes.
Em todo caso, se as pessoas entram por cotas, isso necessariamente implica que pessoas desses grupos e outros/quaisquer serão impedidas de entrar a fim de satisfazer as cotas, dos grupos que tiverem a reserva de vagas.
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Não, são os que tiram nota baixa que não conseguem participação proporcional, independentemente da raça ou qualquer condição física.
Porque o mecanismo é filtrar notas mais altas.
Brancos e amarelos ricos ou pobres que tiram/tiravam as mesmas notas de quem só entra por ser cotista, não entram. Pessoas que poderiam ser favorecidos por cotas que tirassem notas altas, entram. Simples assim.
Citar
Apenas assumindo que a cota social seja ampla o bastante para que não haja pobres sendo excluídos a fim de satisfazer as reservas de vagas raciais. Se as notas de cortes raciais são menores do que as sociais, deve ser praticamente certo que isso não é o caso, que há pobres sendo excluídos da faculdade por discriminação racial, apenas. A "mesma" discriminação que não é o que reduz a proporção de negros e índios nas faculdades.
Mas como tem muito branco, tudo bem, porque os indivíduos não contam como vítimas de "injustiça".
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Não tem absolutamente nada a ver com "não ter sofrido discriminação racial", isso é só uma tentativa baixa de desqualificação do argumento por ad hominem.
O problema é que, especialmente negros, já sofrem com estigmas como de incompetência, baixa qualificação. Então, damos um desconto para entrarem na faculdade. É evidente que ao menos em nível imediato isso apenas reforça ao estigma. Os próprios debates em torno disso já escancaram isso, com negros se comparando e sendo comparados a deficientes, grávidas, etc, etc.
O preconceito racial é mais forte* entre os mais pobres. Justamente os pobres que são excluídos da faculdade, mesmo com nota melhor, para dar lugar a negros, mulatos e índios.
* mais forte/comum, não "exclusivo".
Citação de: Barata Tenno em 30 de Janeiro de 2016, 13:42:12
Não é o "acesso dos negros" o problema. Isso é só apelação muito baixa em tentar desqualificar por ad hominem, como racista.
A oposição à discriminação racial vestibular se dá apenas porque as pessoas comumente consideram justo que pessoas, de qualquer cor, que viveram sob a mesma condição sócio-econômica, sejam avaliadas como IGUAIS, sem preferências raciais.
Ainda sofre de alguns dos mesmos problemas, como, a possibilidade, aparentemente verificada em alguns países, de cotistas terem desempenho inferior, menor aproveitamento da faculdade. Mas é praticamente toda uma outra discussão, onde o fator racial para um desconto maior é apenas um agravamento da mesma coisa, e não uma questão distinta.
Citação de: Barata Tenno em 30 de Janeiro de 2016, 13:41:15
"Grrr! Malditos brancos, pretos, pardos, e amarelos ricos, estudaram em escolas melhores que eu, assimilando mais e melhor aquilo que é ensinado na escola, e agora tiram notas melhores que a minha no vestibular! Grrrr!!!! FORA PLAYBOYS!!!!!111111"
(Acho que "rico"/playboy aqui pode ser só ter cursado algo como SENAI)
Não faz sentido essa comparação. Brancos, amarelo, gordos, etc, não são vistos como bandidos, não são confundidos com empregados domésticos, etc.
Qualquer um pode ser visto como bandido. Entre correndo numa loja, sem tirar capacete de moto.
O que não faz sentido é o critério de "pessoas do grupo que tem mais bandidos e/ou empregadas domésticas devem ter desconto da nota para entrar na faculdade". Branquelo que raspa a cabeça e é confundido com neonazista merece algum tipo de desconto por isso?
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brancos continuam sendo proporcionalmente representados, os gordos também, mesmo os deficientes são.
Não sabemos disso. Os gordos podem ter, devido a condição, QI reduzido, e menor QI é associado a maior dificuldade em entrar na faculdade, então é provável que a representação não seja 100% proporcional sob uma análise mais cuidadosa. Há toda uma série de tipos diferentes de deficientes.
Em todo caso, se as pessoas entram por cotas, isso necessariamente implica que pessoas desses grupos e outros/quaisquer serão impedidas de entrar a fim de satisfazer as cotas, dos grupos que tiverem a reserva de vagas.
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Só os negros e índios não conseguem ter uma participação proporcional.
Não, são os que tiram nota baixa que não conseguem participação proporcional, independentemente da raça ou qualquer condição física.
Porque o mecanismo é filtrar notas mais altas.
Brancos e amarelos ricos ou pobres que tiram/tiravam as mesmas notas de quem só entra por ser cotista, não entram. Pessoas que poderiam ser favorecidos por cotas que tirassem notas altas, entram. Simples assim.
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Essa reclamação contra a cota é muito mimimi, brancos pobres tem cotas sociais, ou seja, não são prejudicado pelas cotas raciais,
Apenas assumindo que a cota social seja ampla o bastante para que não haja pobres sendo excluídos a fim de satisfazer as reservas de vagas raciais. Se as notas de cortes raciais são menores do que as sociais, deve ser praticamente certo que isso não é o caso, que há pobres sendo excluídos da faculdade por discriminação racial, apenas. A "mesma" discriminação que não é o que reduz a proporção de negros e índios nas faculdades.
Mas como tem muito branco, tudo bem, porque os indivíduos não contam como vítimas de "injustiça".
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Só na cabeça de quem nunca sofreu discriminação racial é que cotas vão piorar o problema.
Não tem absolutamente nada a ver com "não ter sofrido discriminação racial", isso é só uma tentativa baixa de desqualificação do argumento por ad hominem.
O problema é que, especialmente negros, já sofrem com estigmas como de incompetência, baixa qualificação. Então, damos um desconto para entrarem na faculdade. É evidente que ao menos em nível imediato isso apenas reforça ao estigma. Os próprios debates em torno disso já escancaram isso, com negros se comparando e sendo comparados a deficientes, grávidas, etc, etc.
O preconceito racial é mais forte* entre os mais pobres. Justamente os pobres que são excluídos da faculdade, mesmo com nota melhor, para dar lugar a negros, mulatos e índios.
* mais forte/comum, não "exclusivo".
Citação de: Barata Tenno em 30 de Janeiro de 2016, 13:42:12
Mas do pobre branco que tem vaga social? Não, aí ninguém reclama. Bom mesmo é reclamar do acesso dos negros, é isso que incomoda.
Não é o "acesso dos negros" o problema. Isso é só apelação muito baixa em tentar desqualificar por ad hominem, como racista.
A oposição à discriminação racial vestibular se dá apenas porque as pessoas comumente consideram justo que pessoas, de qualquer cor, que viveram sob a mesma condição sócio-econômica, sejam avaliadas como IGUAIS, sem preferências raciais.
Ainda sofre de alguns dos mesmos problemas, como, a possibilidade, aparentemente verificada em alguns países, de cotistas terem desempenho inferior, menor aproveitamento da faculdade. Mas é praticamente toda uma outra discussão, onde o fator racial para um desconto maior é apenas um agravamento da mesma coisa, e não uma questão distinta.
Citação de: Barata Tenno em 30 de Janeiro de 2016, 13:41:15
Citação de: DDV em 30 de Janeiro de 2016, 12:52:24Na verdade poucos ligam para os brancos ricos.
A preocupação é com aqueles brancos pobres ou borderline (classe média baixa ou média endividada), cujos pais se esforçam igual condenados pra bancarem uma escola particular baratinha (que mesmo assim é absurdamente superior à pública) e acabam ficando sem a tão sonhada e batalhada vaga na universidade pública (a única faculdade boa que podem cursar) porque um gostosão mais favorecido lhe tomou a vaga por ser negro, ou então sua vaga é tomada por pessoas que cursaram bons colégios públicos (Escola Militar, CEFET, etc) ou pessoas cujas condições ela não causou e tem culpa ZERO nas mesmas.
Claro, ai em vez de reclamar do playboy rico que sempre teve o que quis, pegando a vaga dele, ele reclama do negro pobre.
"Grrr! Malditos brancos, pretos, pardos, e amarelos ricos, estudaram em escolas melhores que eu, assimilando mais e melhor aquilo que é ensinado na escola, e agora tiram notas melhores que a minha no vestibular! Grrrr!!!! FORA PLAYBOYS!!!!!111111"
(Acho que "rico"/playboy aqui pode ser só ter cursado algo como SENAI)
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Data da postagem: 30/01/2016, 13:35

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Data da postagem: 02/02/2016, 09:05

Só mais um motivo pelo qual essas cotas são estúpidas.
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UnB volta atrás e aceita gêmeo barrado em cotas
Banca de professores é que decide, analisando uma foto, quem é ou não é negro.
http://g1.globo.com/Noticias/Vestibular/0,,MUL48124-5604,00-UNB+VOLTA+ATRAS+E+ACEITA+GEMEO+BARRADO+EM+COTAS.html
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Data da postagem: 02/02/2016, 09:28

Citação de: _Juca_ em 02 de Fevereiro de 2016, 12:05:05
Ele não seguiu a lei?
Médico se declara negro e passa em 1º lugar em concurso público
Ele não seguiu a lei?
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Data da postagem: 02/02/2016, 10:23

Caralho, quanta irresponsabilidade! Em um cargo absurdamente complexo e que mexe com vidas humanas, onde a diferenciação entre os profissionais pode ser enorme, deixar de colocar um profissional competente em troca de outro menos competente por causa de cor da pele...
Isso é Brasil. Isso é o esquerdismo cultural.
Isso é Brasil. Isso é o esquerdismo cultural.
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Data da postagem: 02/02/2016, 12:02

Não basta a cota para se formar (afinal o cara terá que se formar igual aos outros), agora tem cota para trabalhar? Isso é novidade pra mim.
Eu não sou totalmente contra cotas em universidades porque no Brasil as coisas são distorcidas a ponto das federais serem ocupadas pelos mais ricos. O problema é tratar o sintoma (muitos ricos na universidade pública) e não a causa (ensino público de pouca qualidade).
Eu não sou totalmente contra cotas em universidades porque no Brasil as coisas são distorcidas a ponto das federais serem ocupadas pelos mais ricos. O problema é tratar o sintoma (muitos ricos na universidade pública) e não a causa (ensino público de pouca qualidade).
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Data da postagem: 02/02/2016, 12:31

Citação de: _Juca_ em 02 de Fevereiro de 2016, 12:05:05
Mestiços são algumas vítimas de discriminação ao não serem considerados "afro-descendentes de verdade", ou "o suficiente" nos critérios de quem se vê no direito de lhes julgar:
Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 21:12:50


http://www.hoax-slayer.com/black-white-twins.html

Qual a solução? Ter um comitê médico de avaliação de pureza racial?
Citação de: DDV em 02 de Fevereiro de 2016, 15:02:52
Será que o exame é específico em capacitação médica? Ou é só um novo "vestibular" genérico, e o diploma de médico+especialização qualquer é tido como "igualador" de todo candidato no quesito técnico?
Médico se declara negro e passa em 1º lugar em concurso público
Mestiços são algumas vítimas de discriminação ao não serem considerados "afro-descendentes de verdade", ou "o suficiente" nos critérios de quem se vê no direito de lhes julgar:
Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 21:12:50


http://www.hoax-slayer.com/black-white-twins.html

Citação de: DDV em 02 de Fevereiro de 2016, 15:02:52
Caralho, quanta irresponsabilidade! Em um cargo absurdamente complexo e que mexe com vidas humanas, onde a diferenciação entre os profissionais pode ser enorme, deixar de colocar um profissional competente em troca de outro menos competente por causa de cor da pele...
Isso é Brasil. Isso é o esquerdismo cultural.
Será que o exame é específico em capacitação médica? Ou é só um novo "vestibular" genérico, e o diploma de médico+especialização qualquer é tido como "igualador" de todo candidato no quesito técnico?
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Data da postagem: 02/02/2016, 12:42

Citação de: Geotecton em 02 de Fevereiro de 2016, 13:23:39
Não.Ele mentiu.
Citação de: _Juca_ em 02 de Fevereiro de 2016, 12:05:05Médico se declara negro e passa em 1º lugar em concurso público
Ele não seguiu a lei?
Não.Ele mentiu.
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Data da postagem: 02/02/2016, 15:08


