
Clube Cético
Desarmar o povo... de novo?
Autor: Gutislo, o godo | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 139303 Comentários: 2048

Citação de: Agnóstico em 27 de Dezembro de 2012, 13:12:13
Até prova em contrário, pra mim todo mundo que abordo já está portando uma arma, só depois da busca é que deixo de pensar assim.
Além disso, penso que maioria esmagadora da população não quer arrumar pra cabeça deles, anda na linha e dificilmente vai sair andando armada por aí e vai seguir a lei, mantendo a arma em casa. Também não vejo os que forem pegos (aqueles com armas registradas e posse), reagindo e atirando em policiais por causa de um crime que dá transação penal...
você não se sentiria mais incomodado ao fazer o seu trabalho, sabendo que mais cidadãos poderiam estar portando uma arma?
Até prova em contrário, pra mim todo mundo que abordo já está portando uma arma, só depois da busca é que deixo de pensar assim.
Além disso, penso que maioria esmagadora da população não quer arrumar pra cabeça deles, anda na linha e dificilmente vai sair andando armada por aí e vai seguir a lei, mantendo a arma em casa. Também não vejo os que forem pegos (aqueles com armas registradas e posse), reagindo e atirando em policiais por causa de um crime que dá transação penal...
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Data da postagem: 27/12/2012, 10:28

Citação de: Diegojaf em 27 de Dezembro de 2012, 11:53:25
Nem eu disse sobre obrigatoriedade. Eu questiono a efetividade da arma em casa ou na rua e das possibilidades de mortes estúpidas aumentarem em decorrência de mais gente armada por aí.
Não tenho dados, apenas questiono.
Eu tenho porte, acho legal ir a um stand, mas não compro por insegurança minha, por duvidar da efetividade dela como instrumento de defesa. Existem várias circunstâncias a se relevar que não apenas ter consigo uma arma num momento de risco.
Não acho que ninguém tenha defendido a obrigatoriedade do armamento. Mas sim que se a pessoa for responsável, apta psicológica e fisicamente, poderia ter a opção de ter uma arma em casa ou em seu trabalho para proteção de sua família e de sua propriedade.
Quem quiser, compra, quem não quiser, continua sem.
Nem eu disse sobre obrigatoriedade. Eu questiono a efetividade da arma em casa ou na rua e das possibilidades de mortes estúpidas aumentarem em decorrência de mais gente armada por aí.
Não tenho dados, apenas questiono.
Eu tenho porte, acho legal ir a um stand, mas não compro por insegurança minha, por duvidar da efetividade dela como instrumento de defesa. Existem várias circunstâncias a se relevar que não apenas ter consigo uma arma num momento de risco.
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Data da postagem: 27/12/2012, 11:03

Eu acho que quanto mais armas nas mãos de pessoas de bem e preparadas, mais armas acabam caindo nas mãos de quem não sabe usar, ou usa para fins escusos.
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Data da postagem: 27/12/2012, 12:07

Citação de: _tiago em 27 de Dezembro de 2012, 14:03:45
Quanto a irresponsabilidade, entra em cena também o quesito educação. Porque deixar a arma na mão de quem tem pouco conhecimento sobre as consequências de usa-la, é apelar (e muito) para o bom senso da mesma.
Citação de: Diegojaf em 27 de Dezembro de 2012, 11:53:25Não acho que ninguém tenha defendido a obrigatoriedade do armamento. Mas sim que se a pessoa for responsável, apta psicológica e fisicamente, poderia ter a opção de ter uma arma em casa ou em seu trabalho para proteção de sua família e de sua propriedade.
Quem quiser, compra, quem não quiser, continua sem.
Nem eu disse sobre obrigatoriedade. Eu questiono a efetividade da arma em casa ou na rua e das possibilidades de mortes estúpidas aumentarem em decorrência de mais gente armada por aí.
Não tenho dados, apenas questiono.
Eu tenho porte, acho legal ir a um stand, mas não compro por insegurança minha, por duvidar da efetividade dela como instrumento de defesa. Existem várias circunstâncias a se relevar que não apenas ter consigo uma arma num momento de risco.
Quanto a irresponsabilidade, entra em cena também o quesito educação. Porque deixar a arma na mão de quem tem pouco conhecimento sobre as consequências de usa-la, é apelar (e muito) para o bom senso da mesma.
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Data da postagem: 27/12/2012, 12:13

Citação de: _tiago em 27 de Dezembro de 2012, 08:43:15
Price, ou eu não entendi sua resposta ou você não a respondeu. Novamente: armar a população é solução para o problema da violência urbana? E quanto aos efeitos colaterais alardeados por quem é contra a liberação, como o aumento de assassinatos por motivos fúteis, é realmente fantasia?
Veja: o estado não conseguir desarmar quem deveria: isso realmente é um problema. Então iremos armar a população pois [encaixe sua resposta aqui]?
Eu não sei, eu não tenho opinião formada, por isso sempre pergunto pra quem parece ter.
Não, na verdade eu que não havia entendido a sua pergunta, então eu não a respondi adequadamente.
Armar a população é um ato bastante peculiar, não caberia ao Brasil.
A facilitação na compra de armas vai diminuir pricipalmente os crimes contra o patrimônio, afinal o porte de armas no Brasil é extremamente restrito. Eu considero todo homicídio fútil, a qual caso específico você se refere?
O Estado não deve liberar a compra por não conseguir desarmar os bandidos, o Estado deve liberar a compra pois a maioria do povo decidiu que devia ter acesso ao armamento como sempre teve.
*Depois postarei um vídeo
Citação de: Price em 26 de Dezembro de 2012, 20:32:38Citação de: _tiago em 26 de Dezembro de 2012, 19:15:41
E há alguma garantia que armar a população resolve a situação?
A questão não é a população resolver a situação, o que é um cenário imaginável em alguns casos, mas sim o Estado não conseguir desarmar quem deve ser desarmado.
Price, ou eu não entendi sua resposta ou você não a respondeu. Novamente: armar a população é solução para o problema da violência urbana? E quanto aos efeitos colaterais alardeados por quem é contra a liberação, como o aumento de assassinatos por motivos fúteis, é realmente fantasia?
Veja: o estado não conseguir desarmar quem deveria: isso realmente é um problema. Então iremos armar a população pois [encaixe sua resposta aqui]?
Eu não sei, eu não tenho opinião formada, por isso sempre pergunto pra quem parece ter.
Não, na verdade eu que não havia entendido a sua pergunta, então eu não a respondi adequadamente.
Armar a população é um ato bastante peculiar, não caberia ao Brasil.
A facilitação na compra de armas vai diminuir pricipalmente os crimes contra o patrimônio, afinal o porte de armas no Brasil é extremamente restrito. Eu considero todo homicídio fútil, a qual caso específico você se refere?
O Estado não deve liberar a compra por não conseguir desarmar os bandidos, o Estado deve liberar a compra pois a maioria do povo decidiu que devia ter acesso ao armamento como sempre teve.
*Depois postarei um vídeo
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Data da postagem: 27/12/2012, 13:06

Citação de: Price em 27 de Dezembro de 2012, 16:06:15
Brigas de trânsito, de vizinho, de namorados. Vingança calculada, brincadeira de criança. De gente comum que armada e num momento de descontrole, dispara contra seu antagonista.
Citação de: Price em 27 de Dezembro de 2012, 16:06:15
Eis afirmativa à se questionar: não seria dever do estado, independente da vontade de seu povo, cuidar do bem estar deste?
Eu considero todo homicídio fútil, a qual caso específico você se refere?
Brigas de trânsito, de vizinho, de namorados. Vingança calculada, brincadeira de criança. De gente comum que armada e num momento de descontrole, dispara contra seu antagonista.
Citação de: Price em 27 de Dezembro de 2012, 16:06:15
O Estado não deve liberar a compra por não conseguir desarmar os bandidos, o Estado deve liberar a compra pois a maioria do povo decidiu que devia ter acesso ao armamento como sempre teve.
Eis afirmativa à se questionar: não seria dever do estado, independente da vontade de seu povo, cuidar do bem estar deste?
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Data da postagem: 27/12/2012, 13:28

Citação de: _tiago em 27 de Dezembro de 2012, 16:28:09
Isso seria um regime ditatorial e não um democracia.
Eis afirmativa à se questionar: não seria dever do estado, independente da vontade de seu povo, cuidar do bem estar deste?
Isso seria um regime ditatorial e não um democracia.
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Data da postagem: 27/12/2012, 14:19

Antes que o Price entenda minha frase pelo exagero, como fez a Fabi, explico-me: nosso estado, como muitos outros democráticos, fazem coisas das quais a maioria da população não concorda, como cobrar ou majorar impostos, impor regras à importação, aumentar o salário de funcionários públicos, principalmente dos senhores do legislativo, impor os bolsas etc..
Como o estado grego está fazendo com sua população no trato da crise econômica, diferente do que fez a Islândia.
Dessa forma, não entendam tão globalmente como fez a Fabi, total e irrestritamente, restrinja à circunstâncias específicas onde é legítimo ao estado resolver pelos seus cidadãos. Ou isso nunca ocorre?
E por falar em opinião da maioria sobre a posse de armas,
http://contextolivre.blogspot.com.br/2012/12/tendencia-conservadora-e-forte-no-pais.html
Como o estado grego está fazendo com sua população no trato da crise econômica, diferente do que fez a Islândia.
Dessa forma, não entendam tão globalmente como fez a Fabi, total e irrestritamente, restrinja à circunstâncias específicas onde é legítimo ao estado resolver pelos seus cidadãos. Ou isso nunca ocorre?
E por falar em opinião da maioria sobre a posse de armas,
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Data da postagem: 27/12/2012, 14:35

Citação de: _tiago em 27 de Dezembro de 2012, 16:28:09
http://www.nationmaster.com/graph/cri_ass_vic-crime-assault-victims
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_vic-crime-rape-victims
http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita
http://www.nationmaster.com/graph/cri_gun_vio_hom_hom_wit_fir-crime-gun-violence-homicides-firearms
Citação de: _tiago em 27 de Dezembro de 2012, 16:28:09
Sim, e no nosso país isso não acontece.
Citação de: Price em 27 de Dezembro de 2012, 16:06:15Eu considero todo homicídio fútil, a qual caso específico você se refere?
Brigas de trânsito, de vizinho, de namorados. Vingança calculada, brincadeira de criança. De gente comum que armada e num momento de descontrole, dispara contra seu antagonista.
http://www.nationmaster.com/graph/cri_ass_vic-crime-assault-victims
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_vic-crime-rape-victims
http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita
http://www.nationmaster.com/graph/cri_gun_vio_hom_hom_wit_fir-crime-gun-violence-homicides-firearms
Citação de: _tiago em 27 de Dezembro de 2012, 16:28:09
Citação de: Price em 27 de Dezembro de 2012, 16:06:15O Estado não deve liberar a compra por não conseguir desarmar os bandidos, o Estado deve liberar a compra pois a maioria do povo decidiu que devia ter acesso ao armamento como sempre teve.
Eis afirmativa à se questionar: não seria dever do estado, independente da vontade de seu povo, cuidar do bem estar deste?
Sim, e no nosso país isso não acontece.
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Data da postagem: 27/12/2012, 14:41

Desarmamento não é uma tendência liberal, isso é um insulto à totalidade, é tendência da ESQUERDA liberal.
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Data da postagem: 27/12/2012, 14:42