Citação de: _Juca_ em 12 de Fevereiro de 2012, 23:44:05

Citação de: Barata Tenno em 12 de Fevereiro de 2012, 23:39:37

Todas essas opções podem ser continas nas duas do _tiago.

Pode, se você quiser resumir, dicotomizar e dirigir a resposta pra segunda opção.

Não estou dirigindo Juca, eu simplesmente gostaria de saber se é efetivo ou não. As vezes penso em comprar uma, mas eu não sei se adianta ou em que casos adianta.
Você viaja!

Citação de: Dr. Manhattan em 13 de Fevereiro de 2012, 14:06:21

Citação de: Diegojaf em 13 de Fevereiro de 2012, 10:18:40

Resolução de crimes? Atualmente não existem policiais civis empenhados em investigação. O trabalho deles é basicamente de cartório. Com um efetivo mínimo e uma estrutura mais do que sucateada, eles não possuem pessoal, equipamento ou qualquer tipo de apoio para realizar o trabalho.

Não é querendo fazer propaganda do nosso escroto governador, mas aqui no CE foi aberta, um ou dois anos atrás, uma delegacia especializada em homicídios. O objetivo é justamente aumentar a taxa de resolução de crimes desse tipo. Não tenho informação sobre os resultados, mas sei que eles também estão pegando "cold cases".

O problema aí não é a criação de departamentos específicos, mas como eles funcionam. Aqui e em boa parte de outros estados, o serviço administrativo que a gente chama de "atividade-meio" é realizado por policiais investigadores e escrivães. Ou seja, um trabalho que poderia ser feito por terceirizados (como é feito no MP e na PF) é realizado por policiais treinados para investigar. É um desvio que chega a absurdos em determinadas unidades de 3 policiais em função administrativa pra cada 1 na atividade fim, operacional.

Essa é a primeira mudança, a meu ver, para aproveitar o efetivo existente pra fazer o trabalho para o qual são pagos.

Juca, sobre essa reportagem da folha, com esse ad hoc tremendo do cunho cultural do assassinato de jovens. Coincidentemente, essa cultura apareceu em um país que prende menos de 2% dos assassinos.. humm.. não precisamos do ad hoc nem explicação rebuscada, se crimes não são punidos, eles são realizados. Experimente aumentar o índice de prisões e verá o que acontece

Citação de: Diegojaf em 13 de Fevereiro de 2012, 10:18:40

Resolução de crimes? Atualmente não existem policiais civis empenhados em investigação. O trabalho deles é basicamente de cartório. Com um efetivo mínimo e uma estrutura mais do que sucateada, eles não possuem pessoal, equipamento ou qualquer tipo de apoio para realizar o trabalho.

Nos EUA, vemos uma equipe de 3, 4 investigadores indo a campo. Aqui eles vão sozinhos e pedem apoio da PM. Como um cara vai realizar uma perícia sozinho, à noite, no meio de uma favela, com um uno 2 portas que arria a bateria e não pode ficar com o giroflex ou luzes de beco acesas? E mais, um perito comparece a 5, 6 cenas por noite. Isso numa capital com 3 milhões de habitantes.

Ainda por cima, sem qualquer tipo de equipamento. Luminol? Equipamento pra colher impressões? Só em casos de extrema relevância (a.k.a. artistas da Globo mortos em overdoses).

Concordo. Mas quando eu falo que a polícia é ineficiente, não estou falando especificamente de quem faz as rondas e coerção. Estou dizendo que uma instituição que tem índices de eficiência tão baixos não podem ser consideradas boas, ainda que eu saiba que há verdadeiros heróis de farda.

Da mesma maneira posso dizer que a justiça é uma tremenda merda. Como posso dizer que é bom algo que não prende o pimenta, onde a viuva de um policial demora dez anos para ganhar um processo e juízes ganham 600 Mil em processos que duram seis meses porque estão.. estressados.

O fato é que a justiça é uma merda, ainda que haja bons juízes. As razões são inúmeras, mas é uma merda.

Já vi que este tópico virou caso de polícia

Citação de: Agnóstico em 13 de Fevereiro de 2012, 22:43:29

Juca, sobre essa reportagem da folha, com esse ad hoc tremendo do cunho cultural do assassinato de jovens. Coincidentemente, essa cultura apareceu em um país que prende menos de 2% dos assassinos.. humm.. não precisamos do ad hoc nem explicação rebuscada, se crimes não são punidos, eles são realizados. Experimente aumentar o índice de prisões e verá o que acontece

Teremos que investir em muito mais presídios.

Isso é e que parece um argumento ad hoc e a prova está ai embaixo:

http://noticias.r7.com/brasil/noticias/numero-de-presos-cresce-mais-do-que-criminalidade-no-brasil-20110723.html

http://www.estadao.com.br/noticias/geral,brasil-tem-o-terceiro-maior-numero-de-presos-do-mundo,616664,0.htm

Tem 500.000 presos no Brasil, talvez proporcionalmente só tenhamos menos que os EUA, em dez anos mais que dobrou o número de presos e proporcionalmente a violência não chegou nem perto de recuar na mesma proporção. Aliás a sensação em muitas partes do Brasil, como o Nordeste e cidades do interior do sul e sudeste é que ela aumentou exponencialmente nesse tempo e nas capitais do sudeste se mantém estável em níveis muito altos.

E quem está preso na sua grande maioria? Jovens,pobres, negros, favelados e suburbanos. O que vamos ter que fazer, cercar as favelas e bairros violentos e prender todos os homens de 16 a 24 anos que tenham a pele mais escura? Não né?

População presa é o tipo de indivíduo que tende a nescessitar de algum tipo de tutela da sociedade para se adequar de algum modo a ela. A situação do presidiário como está é praticamente uma "escola do crime". Não é o caso de aumentar a impunidade por "passar a mão" na cabeça de vagabundo, mas sim reabilitá-lo plenamente, e para isso é preciso ser enérgico mas respeitar o indivíduo, mostrando a ele que ele pode ser um cidadão e se tornar responsável por seus atos.

Citação de: _Juca_ em 14 de Fevereiro de 2012, 11:46:06

[...]
E quem está preso na sua grande maioria? Jovens,pobres, negros, favelados e suburbanos. O que vamos ter que fazer, cercar as favelas e bairros violentos e prender todos os homens de 16 a 24 anos que tenham a pele mais escura? Não né?

Se estas pessoas cometeram crimes elas tem que estar presas. Não importa se elas são jovens ou não, negras ou não, pobres ou não, suburbanos ou não. E se os brancos "bem nascidos" cometerem crimes, estes também devem ser presos.

Então a construção de muitos mais presídios com o respectivo aumento no número de vagas é imprescindível embora não seja, nem de longe, a única ação necessária.

"Tolerância zero" já!

Citação de: Geotecton em 14 de Fevereiro de 2012, 17:01:13

Citação de: _Juca_ em 14 de Fevereiro de 2012, 11:46:06

[...]
E quem está preso na sua grande maioria? Jovens,pobres, negros, favelados e suburbanos. O que vamos ter que fazer, cercar as favelas e bairros violentos e prender todos os homens de 16 a 24 anos que tenham a pele mais escura? Não né?

Se estas pessoas cometeram crimes elas tem que estar presas. Não importa se elas são jovens ou não, negras ou não, pobres ou não, suburbanos ou não. E se os brancos "bem nascidos" cometerem crimes, estes também devem ser presos.

Então a construção de muitos mais presídios com o respectivo aumento no número de vagas é imprescindível embora não seja, nem de longe, a única ação necessária.

"Tolerância zero" já!

Caralho !!! Em 20 anos o Brasil quintuplicou o número de presos e a violência não diminuiu, será que isso não lhe diz nada sobre a ineficiência desse tipo de política?

Citação de: _Juca_ em 14 de Fevereiro de 2012, 17:26:34

Citação de: Geotecton em 14 de Fevereiro de 2012, 17:01:13

Citação de: _Juca_ em 14 de Fevereiro de 2012, 11:46:06

[...]
E quem está preso na sua grande maioria? Jovens,pobres, negros, favelados e suburbanos. O que vamos ter que fazer, cercar as favelas e bairros violentos e prender todos os homens de 16 a 24 anos que tenham a pele mais escura? Não né?

Se estas pessoas cometeram crimes elas tem que estar presas. Não importa se elas são jovens ou não, negras ou não, pobres ou não, suburbanos ou não. E se os brancos "bem nascidos" cometerem crimes, estes também devem ser presos.

Então a construção de muitos mais presídios com o respectivo aumento no número de vagas é imprescindível embora não seja, nem de longe, a única ação necessária.

"Tolerância zero" já!

Caralho !!! Em 20 anos o Brasil quintuplicou o número de presos e a violência não diminuiu, será que isso não lhe diz nada sobre a ineficiência desse tipo de política?

Mas em 20anos em quanto aumentou a população? Tem que ver se não foi proporcional.