
Clube Cético
Deus, Espaço, Tempo
Autor: Patolino | Categoria: Ceticismo | Exibições: 1637 Comentários: 95

Citação de: JungF em 22 de Dezembro de 2019, 13:03:37
Here we go again...
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Deduz-se?
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Não faz sentido falar em antes do Big Bang. O tempo começa a partir dele.
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Bobagem.
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O raciocínio está totalmente equivocado.
Decretos são atos religiosos. Nesse sentido você pode decretar qualquer besteira sem precisar apelar para uma lógica científica que você desconhece.
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Agora você extrapolou. Multiversos não têm nada a ver com essa bobagem.
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Nada óbvio. Tudo confuso e ilógico.
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Qual fenômeno?
Se for o Big Bang, tenho que admitir que existe uma lacuna enorme no conhecimento científico que os crentes usam para criar fantasias e elucubrações sem sentido.
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Bobagem. Não faz sentido falar em espaço-tempo sem tempo, em qualquer estado antes do Big Bang por que não havia o "antes".
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A melhor explicação científica que dispomos no momento aponta para algo parecido com isso. Chato, né?
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Pode espernear a vontade. O universo não está nem aí para as suas fantasias.
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A conclusão parece óbvia: Deus é desnecessário.
E ele só existe na sua cabeça para fazer você parar de espernear revoltadinho com a frieza da realidade.
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Essa sua obsessão por decretos é reveladora. Precisa estudar mais.
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O texto se baseia em premissas equivocadas. O autor desconhece o básico.
Estou com pouca inspiração para escrever, mas tentarei ser claro e conciso, já que o tema é espinhoso.
Incomodava-me a descrença dos céticos, estes, com melhores conhecimentos da Ciência, em relação a existência de um Deus.
Bastaria nos servirmos da lógica, e esta entidade seria quase um axioma.
Here we go again...
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Vejamos: se vivemos num Universo isotrópico e em dado momento uma singularidade faz surgir o que vulgarmente denominamos BIG BANG, e com ele tudo o mais, sejam, corpos estelares, matéria organizada... e vida, deduz-se que este fenômeno poderá ter ocorrido milhões de vezes antes e ocorrerá outro tanto, depois..
Deduz-se?
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Por que apenas o nosso BigB e jamais nenhum outro?

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Se temos um tempo infinito antes do ocorrido ...
Não faz sentido falar em antes do Big Bang. O tempo começa a partir dele.
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...e tê-lo-emos depois, o fenômeno certamente sucederá com frequência, neste infinito espaço cósmico.
Bobagem.

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Nada é mais lógico e este raciocínio decretaria uma necessária existência de algo fora da matéria, ....
O raciocínio está totalmente equivocado.
Decretos são atos religiosos. Nesse sentido você pode decretar qualquer besteira sem precisar apelar para uma lógica científica que você desconhece.
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...esta, evidentemente ainda não existia, e este algo será a causa destas singularidades... gerando os Multiversos.

Agora você extrapolou. Multiversos não têm nada a ver com essa bobagem.
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Muito óbvio e tranquilo, mas...
Nada óbvio. Tudo confuso e ilógico.
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....a causa deste fenômeno é indetectável e até mesmo inconcebível à nossa mente.
Qual fenômeno?

Se for o Big Bang, tenho que admitir que existe uma lacuna enorme no conhecimento científico que os crentes usam para criar fantasias e elucubrações sem sentido.
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Vamos simplificar: numa linha de tempo onde o princípio e o fim são indeterminados por qual razão, há apenas 14 bilhões de anos teria ocorrido o nosso Big Bang? Trilhões e trilhões de anos perpassando e tudo permanecia calmo e silencioso???
Bobagem. Não faz sentido falar em espaço-tempo sem tempo, em qualquer estado antes do Big Bang por que não havia o "antes".
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Outros trilhões de anos virão, e nada de novo ocorrerá?

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Num espaço cósmico igualmente destituído de um ponto de origem ou fim, somente ali, naquele modesto ponto insignificante... somente ali estaria destinado a tudo acontecer? E somente uma única vez?
A melhor explicação científica que dispomos no momento aponta para algo parecido com isso. Chato, né?
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Este devastador raciocínio, que envolvido por uma lógica simples certamente haveria de conduzir toda filosofia e ciência à conclusão de que algo extraordinário existe. Muito além de nossas concepções... totalmente fora de nossa realidade.
Pode espernear a vontade. O universo não está nem aí para as suas fantasias.
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Mas não é bem assim. Inobstante, se de fato existem múltiplos universos, evolução e vida pululantes no cosmo infinito, qual a necessidade de um Deus das singularidades... ? Gostando ou não tudo seria como sempre foi e continuará sendo.
A conclusão parece óbvia: Deus é desnecessário.
E ele só existe na sua cabeça para fazer você parar de espernear revoltadinho com a frieza da realidade.
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Mas a ciência encontrou uma forma de evitar tais complicações com um único decreto:
O Tempo e o Espaço, antes do Big Bang não existiam.
Simples assim.
Einstein e Stephen Hawking, imaginaram uma rede cuja trama seriam o espaço e o tempo, e convidaram-nos a imaginá-la tensa, totalmente esticada.
Atirando sobre ela uma esfera massiva, por exemplo, todos os filamentos da trama se alterariam e os demais corpos entrelaçados, por ali, teriam suas posições iniciais alteradas... fizeram a experiência e assim se deu, de fato. Pronto... estava provada a existência do tecido Massa x Tempo.
Omitiram, não se sabe por que, a influência da Gravidade introduzida pela nova massa, afetando os demais corpos, como de início era de se supor.
Num espaço cósmico infinito, em um tempo infinito, tudo o que ocorre em dado momento e em dado lugar, também ocorrerá em outro lugar em outro momento, e assim por diante.
Curiosamente me ocorre que apenas três entidades admitem os conceitos de eterno e infinito.
A trindade cósmica: - Deus, o Espaço e o Tempo.
Essa sua obsessão por decretos é reveladora. Precisa estudar mais.
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Adoraria que os amigos contribuíssem com o texto, seja corroborando ou não, mas de forma educada, e útil para os demais.
O texto se baseia em premissas equivocadas. O autor desconhece o básico.
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Data da postagem: 22/12/2019, 14:08
Como e que você argumenta que a Ciência nao tem certezas não implicando disso que se trata de uma afirmação da Ciência?Citação de: Pedro Reis em 22 de Dezembro de 2019, 18:04:11
Sergiomgbr afirmou.
Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 17:27:16
E já que afirmou, pode responder à minha pergunta: quem diz poder ter certeza e afirmar categoricamente que Deus não existe, incorre em uma atitude anti-científica?
Pode responder com um simples sim ou não. Mas se justificar é melhor.
Poderia abdicar das firulas e aceitar.
Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 17:53:54Citação de: Pedro Reis em 22 de Dezembro de 2019, 17:44:07
Mas eu não afirmei que a Ciência afirma.
Perguntei, muito objetivamente, se QUEM afirma que Deus não existe está exibindo uma atitude anti-científica.
Está?
Tá, então quem está afimando que a ciencia não tem certezas?
Quem?
Sergiomgbr afirmou.
Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 17:27:16
Ciência não tem certezas[...]
E já que afirmou, pode responder à minha pergunta: quem diz poder ter certeza e afirmar categoricamente que Deus não existe, incorre em uma atitude anti-científica?
Pode responder com um simples sim ou não. Mas se justificar é melhor.
Poderia abdicar das firulas e aceitar.
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Data da postagem: 22/12/2019, 14:09
E Deus não é conceito cientifico, não sendo portanto objeto de investigação cientifica.
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Data da postagem: 22/12/2019, 14:20
EDITADO
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Data da postagem: 22/12/2019, 14:29
Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 18:20:09
Interessante que além do Gigaview, você também está escrevendo com maiúsculo e no singular, de forma semelhante a que os católicos e evangélicos fazem. Isso por acaso já está fazendo parte do seu pacote ideológico de apoio e apologia ao bolsonarismo e ao Grande Chefe Bô ?

E Deus não é conceito cientifico, não sendo portanto objeto de investigação cientifica.
Interessante que além do Gigaview, você também está escrevendo com maiúsculo e no singular, de forma semelhante a que os católicos e evangélicos fazem. Isso por acaso já está fazendo parte do seu pacote ideológico de apoio e apologia ao bolsonarismo e ao Grande Chefe Bô ?

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Data da postagem: 22/12/2019, 14:46
Citação de: JJ em 22 de Dezembro de 2019, 18:46:03
"Deus" com D maiúsculo é substantivo próprio, portanto está correto.
Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 18:20:09E Deus não é conceito cientifico, não sendo portanto objeto de investigação cientifica.
Interessante que além do Gigaview, você também está escrevendo com maiúsculo e no singular, de forma semelhante a que os católicos e evangélicos fazem. Isso por acaso já está fazendo parte do seu pacote ideológico de apoio e apologia ao bolsonarismo e ao Grande Chefe Bô ?
"Deus" com D maiúsculo é substantivo próprio, portanto está correto.
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Data da postagem: 22/12/2019, 15:01
Citação de: Pedro Reis em 22 de Dezembro de 2019, 18:04:11
Sergiomgbr afirmou.
Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 17:27:16
E já que afirmou, pode responder à minha pergunta: quem diz poder ter certeza e afirmar categoricamente que Deus não existe, incorre em uma atitude anti-científica?
Pode responder com um simples sim ou não. Mas se justificar é melhor.
Se você ler com atenção vai perceber onde está o equívoco aí.
Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 17:53:54Citação de: Pedro Reis em 22 de Dezembro de 2019, 17:44:07
Mas eu não afirmei que a Ciência afirma.
Perguntei, muito objetivamente, se QUEM afirma que Deus não existe está exibindo uma atitude anti-científica.
Está?
Tá, então quem está afimando que a ciencia não tem certezas?
Quem?
Sergiomgbr afirmou.
Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 17:27:16
Ciência não tem certezas[...]
E já que afirmou, pode responder à minha pergunta: quem diz poder ter certeza e afirmar categoricamente que Deus não existe, incorre em uma atitude anti-científica?
Pode responder com um simples sim ou não. Mas se justificar é melhor.
Se você ler com atenção vai perceber onde está o equívoco aí.
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Data da postagem: 22/12/2019, 15:20
Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 19:01:41
Embora tenha me referido à forma, o que estou questionando é a ideia que acompanha tal forma de escrita. Você sabe ou deveria saber, com suas 11.560 mensagens aqui no CC, que céticos evitam escrever dessa forma, pois, normalmente questionam a crença dos cristãos de que seu ser de culto é real, e que além disso ainda seja o único real.
Você não sabe ou está fingindo não saber ?
"Deus" com D maiúsculo é substantivo próprio, portanto está correto.
Embora tenha me referido à forma, o que estou questionando é a ideia que acompanha tal forma de escrita. Você sabe ou deveria saber, com suas 11.560 mensagens aqui no CC, que céticos evitam escrever dessa forma, pois, normalmente questionam a crença dos cristãos de que seu ser de culto é real, e que além disso ainda seja o único real.
Você não sabe ou está fingindo não saber ?
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Data da postagem: 22/12/2019, 15:23

No fundo, muitos ceticuzinhos precisam usar a letra d minúscula para autoafirmarem o ceticismo de araque.
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Data da postagem: 22/12/2019, 15:33
Citação de: JJ em 22 de Dezembro de 2019, 19:23:05
O uso do d minúsculo diz respeito a um deus genérico, portanto não serve para o caso, onde a intenção foi de apontar uma personificação ou personagem. Houve uma demanda.
Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 19:01:41
"Deus" com D maiúsculo é substantivo próprio, portanto está correto.
Embora tenha me referido à forma, o que estou questionando é a ideia que acompanha tal forma de escrita. Você sabe ou deveria saber, com suas 11.560 mensagens aqui no CC, que céticos evitam escrever dessa forma, pois, normalmente questionam a crença dos cristãos de que seu ser de culto é real, e que além disso ainda seja o único real.
Você não sabe ou está fingindo não saber ?
O uso do d minúsculo diz respeito a um deus genérico, portanto não serve para o caso, onde a intenção foi de apontar uma personificação ou personagem. Houve uma demanda.
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Data da postagem: 22/12/2019, 15:43