Clube Cético
Deus, Espaço, Tempo
Autor: Patolino | Categoria: Ceticismo | Exibições: 1637 Comentários: 95
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Citação de: JungF em 22 de Dezembro de 2019, 13:03:37

Estou com pouca inspiração para escrever, mas tentarei ser claro e conciso, já que o tema é espinhoso.
Incomodava-me a descrença dos céticos, estes, com melhores conhecimentos da Ciência, em relação a existência de um Deus.
Bastaria nos servirmos da lógica, e esta entidade seria quase um axioma.


Here we go again...

Citar

Vejamos: se vivemos num Universo isotrópico e em dado momento uma singularidade faz surgir o que vulgarmente denominamos BIG BANG, e com ele tudo o mais, sejam, corpos estelares, matéria organizada... e vida, deduz-se que este fenômeno poderá ter ocorrido milhões de vezes antes e ocorrerá outro tanto, depois..


Deduz-se?

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Por que apenas o nosso BigB e jamais nenhum outro?




Citar

Se temos um tempo infinito antes do ocorrido ...




Não faz sentido falar em antes do Big Bang. O tempo começa a partir dele.

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...e tê-lo-emos depois, o fenômeno certamente sucederá com frequência, neste infinito espaço cósmico.


Bobagem.

Citar

Nada é mais lógico e este raciocínio decretaria uma necessária existência de algo fora da matéria, ....


O raciocínio está totalmente equivocado.

Decretos são atos religiosos. Nesse sentido você pode decretar qualquer besteira sem precisar apelar para uma lógica científica que você desconhece.

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...esta, evidentemente ainda não existia, e este algo será a causa destas singularidades... gerando os Multiversos.




Agora você extrapolou. Multiversos não têm nada a ver com essa bobagem.

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Muito óbvio e tranquilo, mas...


Nada óbvio. Tudo confuso e ilógico.

Citar

....a causa deste fenômeno é indetectável e até mesmo inconcebível à nossa mente.


Qual fenômeno?

Se for o Big Bang, tenho que admitir que existe uma lacuna enorme no conhecimento científico que os crentes usam para criar fantasias e elucubrações sem sentido.

Citar

Vamos simplificar: numa linha de tempo onde o princípio e o fim são indeterminados por qual razão, há apenas 14 bilhões de anos teria ocorrido o nosso Big Bang? Trilhões e trilhões de anos perpassando e tudo permanecia calmo e silencioso???


Bobagem. Não faz sentido falar em espaço-tempo sem tempo, em qualquer estado antes do Big Bang por que não havia o "antes".

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Outros trilhões de anos virão, e nada de novo ocorrerá?




Citar

Num espaço cósmico igualmente destituído de um ponto de origem ou fim, somente ali, naquele modesto ponto insignificante... somente ali estaria destinado a tudo acontecer? E somente uma única vez?


A melhor explicação científica que dispomos no momento aponta para algo parecido com isso. Chato, né?

Citar

Este devastador raciocínio, que envolvido por uma lógica simples certamente haveria de conduzir toda filosofia e ciência à conclusão de que algo extraordinário existe. Muito além de nossas concepções... totalmente fora de nossa realidade.


Pode espernear a vontade. O universo não está nem aí para as suas fantasias.

Citar

Mas não é bem assim. Inobstante, se de fato existem múltiplos universos, evolução e vida pululantes no cosmo infinito, qual a necessidade de um Deus das singularidades... ? Gostando ou não tudo seria como sempre foi e continuará sendo.


A conclusão parece óbvia: Deus é desnecessário.

E ele só existe na sua cabeça para fazer você parar de espernear revoltadinho com a frieza da realidade.

Citar

Mas a ciência encontrou uma forma de evitar tais complicações com um único decreto:
O Tempo e o Espaço, antes do Big Bang não existiam.
Simples assim.
Einstein e Stephen Hawking, imaginaram uma rede cuja trama seriam o espaço e o tempo, e convidaram-nos a imaginá-la tensa, totalmente esticada.
Atirando sobre ela uma esfera massiva, por exemplo, todos os filamentos da trama se alterariam e os demais corpos entrelaçados, por ali, teriam suas posições iniciais alteradas... fizeram a experiência e assim se deu, de fato. Pronto... estava provada a existência do tecido Massa x Tempo.

Omitiram, não se sabe por que, a influência da Gravidade introduzida pela nova massa, afetando os demais corpos, como de início era de se supor.

Num espaço cósmico infinito, em um tempo infinito, tudo o que ocorre em dado momento e em dado lugar, também ocorrerá em outro lugar em outro momento, e assim por diante.
Curiosamente me ocorre que apenas três entidades admitem os conceitos de eterno e infinito.
A trindade cósmica: - Deus, o Espaço e o Tempo.


Essa sua obsessão por decretos é reveladora. Precisa estudar mais.

Citar

Adoraria que os amigos contribuíssem com o texto, seja corroborando ou não, mas de forma educada, e útil para os demais.


O texto se baseia em premissas equivocadas. O autor desconhece o básico.
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Como e que você argumenta que a Ciência nao tem certezas não implicando disso que se trata de uma afirmação da Ciência?Citação de: Pedro Reis em 22 de Dezembro de 2019, 18:04:11

Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 17:53:54

Citação de: Pedro Reis em 22 de Dezembro de 2019, 17:44:07

Mas eu não afirmei que a Ciência afirma.

Perguntei, muito objetivamente, se QUEM afirma que Deus não existe está exibindo uma atitude anti-científica.

Está?


Tá, então quem está afimando que a ciencia não tem certezas?

Quem?


Sergiomgbr afirmou.

Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 17:27:16

Ciência não tem certezas[...]


E já que afirmou, pode responder à minha pergunta: quem diz poder ter certeza e afirmar categoricamente que Deus não existe, incorre em uma atitude anti-científica?

Pode responder com um simples sim ou não. Mas se justificar é melhor.

Poderia abdicar das firulas e aceitar.
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E Deus não é conceito cientifico, não sendo portanto objeto de investigação cientifica.
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Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 18:20:09

E Deus não é conceito cientifico, não sendo portanto objeto de investigação cientifica.


Interessante que além do Gigaview, você também está escrevendo com maiúsculo e no singular, de forma semelhante a que os católicos e evangélicos fazem. Isso por acaso já está fazendo parte do seu pacote ideológico de apoio e apologia ao bolsonarismo e ao Grande Chefe Bô ?

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Citação de: JJ em 22 de Dezembro de 2019, 18:46:03

Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 18:20:09

E Deus não é conceito cientifico, não sendo portanto objeto de investigação cientifica.


Interessante que além do Gigaview, você também está escrevendo com maiúsculo e no singular, de forma semelhante a que os católicos e evangélicos fazem. Isso por acaso já está fazendo parte do seu pacote ideológico de apoio e apologia ao bolsonarismo e ao Grande Chefe Bô ?




"Deus" com D maiúsculo é substantivo próprio, portanto está correto.
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Citação de: Pedro Reis em 22 de Dezembro de 2019, 18:04:11

Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 17:53:54

Citação de: Pedro Reis em 22 de Dezembro de 2019, 17:44:07

Mas eu não afirmei que a Ciência afirma.

Perguntei, muito objetivamente, se QUEM afirma que Deus não existe está exibindo uma atitude anti-científica.

Está?


Tá, então quem está afimando que a ciencia não tem certezas?

Quem?


Sergiomgbr afirmou.

Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 17:27:16

Ciência não tem certezas[...]


E já que afirmou, pode responder à minha pergunta: quem diz poder ter certeza e afirmar categoricamente que Deus não existe, incorre em uma atitude anti-científica?

Pode responder com um simples sim ou não. Mas se justificar é melhor.

Se você ler com atenção vai perceber onde está o equívoco aí.
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Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 19:01:41


"Deus" com D maiúsculo é substantivo próprio, portanto está correto.


Embora tenha me referido à forma, o que estou questionando é a ideia que acompanha tal forma de escrita. Você sabe ou deveria saber, com suas 11.560 mensagens aqui no CC, que céticos evitam escrever dessa forma, pois, normalmente questionam a crença dos cristãos de que seu ser de culto é real, e que além disso ainda seja o único real.

Você não sabe ou está fingindo não saber ?
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No fundo, muitos ceticuzinhos precisam usar a letra d minúscula para autoafirmarem o ceticismo de araque.
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Citação de: JJ em 22 de Dezembro de 2019, 19:23:05

Citação de: Sergiomgbr em 22 de Dezembro de 2019, 19:01:41


"Deus" com D maiúsculo é substantivo próprio, portanto está correto.


Embora tenha me referido à forma, o que estou questionando é a ideia que acompanha tal forma de escrita. Você sabe ou deveria saber, com suas 11.560 mensagens aqui no CC, que céticos evitam escrever dessa forma, pois, normalmente questionam a crença dos cristãos de que seu ser de culto é real, e que além disso ainda seja o único real.

Você não sabe ou está fingindo não saber ?


O uso do d minúsculo diz respeito a um deus genérico, portanto não serve para o caso, onde a intenção foi de apontar uma personificação ou personagem. Houve uma demanda.
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