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Geologia - Refutação, em bases geológicas, de textos criacionistas
Autor: Geotecton | Categoria: Origens e Evolução | Exibições: 103467 Comentários: 524
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Citação de: Contini em 13 de Novembro de 2012, 15:14:27

Neste sentido, jogar xadrez com pombos pode ser muito lúdico... para quem acompanha a partida!


Faço minhas suas palavras. Não há como negar que sem a presença do Sodré , é pouco provável que nós, voyeurs, tivéssemos a mesma densidade de informações que conseguimos nas aulas do Geotecton
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Citação de: MuaddibBR em 13 de Novembro de 2012, 16:56:13

Citação de: Contini em 13 de Novembro de 2012, 15:14:27

Neste sentido, jogar xadrez com pombos pode ser muito lúdico... para quem acompanha a partida!


Faço minhas suas palavras. Não há como negar que sem a presença do Sodré , é pouco provável que nós, voyeurs, tivéssemos a mesma densidade de informações que conseguimos nas aulas do Geotecton


Também concordo. Me divirto e aprendo tanto nessas partidas. O Osler também fez excelentes refutações aos argumentos do Sodré nesse outro tópico: ../forum/topic=16116.0.html

Se a moderação não o readmitir, sentirei saudades do Sodré, uma espécie rara na fauna fcc...
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Data da postagem: 13/11/2012, 14:29
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Citação de: MuaddibBR em 13 de Novembro de 2012, 16:56:13

Não há como negar que sem a presença do Sodré , é pouco provável que nós, voyeurs, tivéssemos a mesma densidade de informações que conseguimos nas aulas do Geotecton


Ei, alguém aí! Banque o troll e aja como Sodré, pois precisamos de um advogado do diabo para continuar esse xadrez.

(é brincadeira, gente)
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Data da postagem: 13/11/2012, 14:42
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Citação de: Canopus em 13 de Novembro de 2012, 17:42:32

Citação de: MuaddibBR em 13 de Novembro de 2012, 16:56:13

Não há como negar que sem a presença do Sodré , é pouco provável que nós, voyeurs, tivéssemos a mesma densidade de informações que conseguimos nas aulas do Geotecton


Ei, alguém aí! Banque o troll e aja como Sodré, pois precisamos de um advogado do diabo para continuar esse xadrez.

(é brincadeira, gente)



Ei, não é preciso nenhum troll. Se alguem tiver alguma dúvida sobre Geologia eu posso esclarece-la sem qualquer problema.

Se eu souber, é claro.
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Citação de: Geotecton em 17 de Novembro de 2012, 00:57:05

Citação de: Canopus em 13 de Novembro de 2012, 17:42:32

Citação de: MuaddibBR em 13 de Novembro de 2012, 16:56:13

Não há como negar que sem a presença do Sodré , é pouco provável que nós, voyeurs, tivéssemos a mesma densidade de informações que conseguimos nas aulas do Geotecton


Ei, alguém aí! Banque o troll e aja como Sodré, pois precisamos de um advogado do diabo para continuar esse xadrez.

(é brincadeira, gente)



Ei, não é preciso nenhum troll. Se alguem tiver alguma dúvida sobre Geologia eu posso esclarece-la sem qualquer problema.

Se eu souber, é claro.

Ok. Lá vai uma bem idiotinha então:
Ouvi dizer que Foz do Iguaçu é um vulcão extinto. Verdade isso ae?
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Citação de: Geotecton em 17 de Novembro de 2012, 00:57:05

Ei, não é preciso nenhum troll. Se alguem tiver alguma dúvida sobre Geologia eu posso esclarece-la sem qualquer problema.


Ah... Mas aí deixa de ser xadrez... E muito menos com pombos...

(brincadeira de novo, Geotecton)
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Citação de: JohnnyRivers em 17 de Novembro de 2012, 01:37:07

Citação de: Geotecton em 17 de Novembro de 2012, 00:57:05

Citação de: Canopus em 13 de Novembro de 2012, 17:42:32

Citação de: MuaddibBR em 13 de Novembro de 2012, 16:56:13

Não há como negar que sem a presença do Sodré , é pouco provável que nós, voyeurs, tivéssemos a mesma densidade de informações que conseguimos nas aulas do Geotecton


Ei, alguém aí! Banque o troll e aja como Sodré, pois precisamos de um advogado do diabo para continuar esse xadrez.

(é brincadeira, gente)



Ei, não é preciso nenhum troll. Se alguem tiver alguma dúvida sobre Geologia eu posso esclarece-la sem qualquer problema.

Se eu souber, é claro.

Ok. Lá vai uma bem idiotinha então:
Ouvi dizer que Foz do Iguaçu é um vulcão extinto. Verdade isso ae?

Em termos.

O município de Foz do Iguaçu fica hoje, em termos geotectônicos, na chamada "Bacia do Paraná", que é do tipo intracratônica, isto é, não teve uma placa oceânica desenvolvida em sua base. Nesta bacia houve um grande vulcanismo que perdurou por cerca de 10Ma (entre 137 e 127Ma AP) e foi o resultado de uma tectônica extensional do tipo rifte (este tipo "abre" a crosta) associada à pluma mantélica de Tristão da Cunha e com a ruptura do supercontinente Gondwana e, por conseguinte, ao início da abertura do oceano Atlântico. É uma típica LIP (Large Igneous Province) Mesozóica.

Este vulcanismo era do tipo fissural, ou seja, não existia somente um ponto de ejeção de magma que adquire aquela forma de cone, que é a mais comum quando se pensa em um vulcão. De fato o magma chegou na superfície por uma série de falhas profundas associadas aos três "braços" do rifte. Mas como não conheço os dados geofísicos mais recentes, não sei se existe alguma destas falhas no município (ou próximo) de Foz do Iguaçu. De qualquer maneira hoje este conjunto fissural está extinto.
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Citação de: Geotecton em 17 de Maio de 2010, 01:21:06


(...)

Uma frase é particularmente reveladora do quanto o forista Sodré modificou o texto do "Resumo", exposto em seu link:

"Mudanças atuais na percepção dos eventos geológicos, a partir de novos conceitos filosóficos (sic), conduzem à interpretação da sedimentação como resultado de eventos rápidos e de grande energia refletindo um pensamento neo-catastrofista que substitui o tradicional gradualismo".

A parte destacada em negrito por mim revela que o forista faz confusão entre o que é conhecimento científico (proposição de mais um modelo sedimentar para formação de carvão no sul do Brasil) e epistemologia da ciência ("novos conceitos filosóficos").

Ao priorizar a palavra catastrofista, o forista Sodré não reparou ou não entendeu, que o texto contém muitas informações que não corroboram a interpretação (ou desejo) dele, ou seja, de que todos os pacotes sedimentares mundiais foram depositados em um único, intenso e curto evento de sedimentação deposicional relacionado ao “dilúvio bíblico”.

Ao contrário, no caso em tela, o paleosolo sobre cada camada de rocha siltosa carbonosa indica múltiplos ciclos deposicionais em um ambiente deltaico formado em um mar interior muito salgado, ciclos estes decorrentes de intensas inundações sazonais ao longo de dezenas a centenas de milhares de anos.


Geotecton, parabenizo-o - uma aula de Geologia no forúm, trazendo conhecimento aos leigos no assunto. É possível até mesmo usar a discussão como texto base para interpretação e refutação da ideologia criacionista de fundo, quando os argumentos forem nessa área. Excelente contribuição para este fórum.
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Citação de: Geotecton em 17 de Novembro de 2012, 00:57:05

Se eu souber, é claro.


Geotecton, vou aproveitar esse embalo geológico de sábado de manhã para também levantar o braço e lhe dirigir uma pergunta:

Sabemos que o sol vai se expandir e, dentro de algum tempo, "engolir" (ou chegar perto de) a Terra. Mas, supondo que o sol se mantivesse estável por toda a eternidade, a Terra se manteria inalterada também por toda a eternidade? Eu me refiro aos cataclismas como tufões, tsunamis, movimento de placas tectônicas, etc. Eles poderiam causar mais mudanças no desenho do planeta? Ou o magma interior iria esfriar um dia e a Terra ficaria estável pelos tempos sem fim?

No fundo, o que eu estou perguntando é se a Terra teria como esfriar por completo e nunca mais haver mudança significativa na sua apresentação. Ou, por outro lado, se os permanentes movimentos de ventos, marés e placas tectônicas sempre estariam modificando a "fisionomia" do planeta.

Vamos tirar o sol dessa jogada. Sabemos que o seu raio alcançará a Terra quando ele estiver esgotando seu combustível (daqui a uns 5 bilhões de anos) e estiver mudando de fase para uma gigante vermelha.
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Citação de: Canopus em 17 de Novembro de 2012, 09:20:12

Geotecton, vou aproveitar esse embalo geológico de sábado de manhã para também levantar o braço e lhe dirigir uma pergunta:


Então vamos a ela.

Citação de: Canopus em 17 de Novembro de 2012, 09:20:12

Sabemos que o sol vai se expandir e, dentro de algum tempo, "engolir" (ou chegar perto de) a Terra. Mas, supondo que o sol se mantivesse estável por toda a eternidade, a Terra se manteria inalterada também por toda a eternidade?


Não. Ela não vai se manter assim até o final dos tempos. Leia os próximos itens.

Citação de: Canopus em 17 de Novembro de 2012, 09:20:12

Eu me refiro aos cataclismas como tufões, tsunamis, movimento de placas tectônicas, etc. Eles poderiam causar mais mudanças no desenho do planeta?


Sim, sem dúvida porque é o que eles fazem hoje. Nas Ciências da Terra se diz que esta é afetada por processos endógenos e exógenos e que estão ultraresumidamente apresentados no próximo item.

Citação de: Canopus em 17 de Novembro de 2012, 09:20:12

Ou o magma interior iria esfriar um dia e a Terra ficaria estável pelos tempos sem fim?


Os processos endógenos são aqueles vinculados à dinâmica interna, ou seja, em uma análise básica e simplificada, aos movimentos de rotação do núcleo e das correntes de convecção do manto e da interações deles. Eles são os responsáveis pela Tectônica de Placas, por todos os processos de vulcanismo, por boa parte da atividade sísmica e pelo campo magnético terrestre.

As correntes de convecção do manto surgem pelo gradiente de temperatura proporcionado pelo calor gerado principalmente pelo decaimento nuclear de átomos de urânio e de tório, secundado pelo atrito entre as interfaces manto-núcleo e crosta-manto. E este calor é perdido para o espaço exterior principalmente nas dorsais meso-oceânicas e pelas atividades vulcânicas intraplacas, por meio de condução.

Nos próximos 13 bilhões de anos o urânio e o tório terão decaídos e a principal fonte de calor será extinta. Com isto cessarão os movimentos convectivos no manto e o núcleo externo, hoje líquido, tenderá a solidificar-se, o que acarretará na perda da magnetosfera e no fim da Tectônica de Placas. Na sequência, a vida será ameaçada (talvez extinta) em decorrência do bombardeio maciço de radiação solar (a magnetosfera protegia a superfície) e não haverá mais o principal agente construtor de relevo, que é a tectônica.

Do outro lado estão os processos exógenos, que são aqueles que agem na superfície do planeta e são os principais modeladores dela, erodindo-a continuamente. Se a Tectônica de Placas cessar não haverá mais a acreção de novas superfícies emersas e nem a formação de novas montanhas e bacias de sedimentação. Se as mesmas condições da atmosfera permanecerem ainda por um longo período, os continentes serão intemperizados, erodidos e transportados para as bacias oceânicas até um estágio em que a superfície será 'quase plana', com implicações catastróficas para todos os ecossistemas. Em outras palavras, uma extinção quase total.

Citação de: Canopus em 17 de Novembro de 2012, 09:20:12

No fundo, o que eu estou perguntando é se a Terra teria como esfriar por completo e nunca mais haver mudança significativa na sua apresentação. Ou, por outro lado, se os permanentes movimentos de ventos, marés e placas tectônicas sempre estariam modificando a "fisionomia" do planeta.
[...]


Eu entendo que, a Terra ao perder a sua fonte de calor interna, sofrerá modificações significativas se comparadas ao seu estágio atual.
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Data da postagem: 17/11/2012, 07:41