
Clube Cético
Geologia - Refutação, em bases geológicas, de textos criacionistas
Autor: Geotecton | Categoria: Origens e Evolução | Exibições: 103467 Comentários: 524

Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 16:08:15
Caro Sodré
Mais tarde eu refutarei, novamente, cada uma de suas sandices no campo da Geologia.
E vou faze-lo como sinal de respeito ao forista Pasteur, que na postagem #268 citou o meu nick.
Mas será a última vez porquê você não tem respeito nem pela Ciência em geral, nem pela Geologia em particular e nem pelos demais foristas. Isto pode ser constatado pela sua prática em escrever bobagens em diversas áreas da Ciência, misturando-as com um wishful thinking de fundo religioso, tudo para servir como sustentáculo de uma ideologia religiosa travestida de fé.
[...]
Quanto ao argumetno das milhões de cachoeiras com quinas ainda e apesar da queda de agua, como PROVA de que estamos acima de uma catastrofe global recente, DUVIDO que o Geotec ou qualquer professor de geologia responda alguma linha.
As assosciações necessarias de efeito dominó de eventos de magnitude global que a geocronologia não fez preferindo ter uma perspectiva radiometrica isolada de outras medições, colocando catastrofes aqui e lá na frente...tambem dificilmente haverá resposta real...resposta faz de conta que respondi tem muitas por ai...vazias vazias..Bom é isso aí
Caro Sodré
Mais tarde eu refutarei, novamente, cada uma de suas sandices no campo da Geologia.
E vou faze-lo como sinal de respeito ao forista Pasteur, que na postagem #268 citou o meu nick.
Mas será a última vez porquê você não tem respeito nem pela Ciência em geral, nem pela Geologia em particular e nem pelos demais foristas. Isto pode ser constatado pela sua prática em escrever bobagens em diversas áreas da Ciência, misturando-as com um wishful thinking de fundo religioso, tudo para servir como sustentáculo de uma ideologia religiosa travestida de fé.
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Data da postagem: 06/11/2012, 13:45

Citação de: Pasteur em 06 de Novembro de 2012, 07:59:43
Já denunciado à moderação por proselitismo
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46....fiquem tranquilos que vcs poderão agora acreditar em Deus e ouvir com prazer belos sermãos como este
Não é de bom tom essa frase acima num fórum cético.
Já denunciado à moderação por proselitismo
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Data da postagem: 06/11/2012, 14:06

Citação de: Geotecton em 06 de Novembro de 2012, 16:45:10
Geo, se eu fosse você não me preocuparia em escrever nem uma linha. Você já deu toneladas de refutações ao dilúvio global. Agora qualquer coisinha, até uma quininha de cachoeira é motivo para voltar nessa idéia maluca do dilúvio. Deixa ele e o Nahor ficarem forçando a barra.
Caro Sodré
Mais tarde eu refutarei, novamente, cada uma de suas sandices no campo da Geologia.
E vou faze-lo como sinal de respeito ao forista Pasteur, que acima citou o meu nick.
Geo, se eu fosse você não me preocuparia em escrever nem uma linha. Você já deu toneladas de refutações ao dilúvio global. Agora qualquer coisinha, até uma quininha de cachoeira é motivo para voltar nessa idéia maluca do dilúvio. Deixa ele e o Nahor ficarem forçando a barra.
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Data da postagem: 06/11/2012, 14:46

Interessante!
As refutações embasadas em estudos e evidencias corroboradas por pesquisadores que dedicaram parte da vida em estudos diferentes são respostas vazias quando não lhe dizem o que ele quer ouvir... Agora, as fantasias simplistas de proselitistas que falam sobre o que não conhecem são sublimes verdades quando correspondem a sua visão fantasiosa da realidade.
Felizmente nem todos os teístas deste forum partem para esse tipo de desonestidade intelectual, e até colaboram com bons pontos de vista nos debates.
As refutações embasadas em estudos e evidencias corroboradas por pesquisadores que dedicaram parte da vida em estudos diferentes são respostas vazias quando não lhe dizem o que ele quer ouvir... Agora, as fantasias simplistas de proselitistas que falam sobre o que não conhecem são sublimes verdades quando correspondem a sua visão fantasiosa da realidade.
Felizmente nem todos os teístas deste forum partem para esse tipo de desonestidade intelectual, e até colaboram com bons pontos de vista nos debates.
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Data da postagem: 06/11/2012, 14:55

Que Gaia olhe por mim...
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Pelo jeito o seu conhecimento ínfimo (se é que existe) de Geologia se baseia no contexto histórico de meados do século XVIII. Vossa Senhoria não percebeu que estamos no início do século XXI, ou seja, já se passaram mais de 250 anos?
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
"Acreditar em deus"?
Em qual deles?
Poseidon, Hades, Baal, Javé, Tupã, Shiva, Odin, Osíris, Marte, Gaia...?
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Errado.
O fato de existirem "quinas" (sic!!) em cachoeiras não significa que elas sejam recentes (4.000 anos ou menos) e muito menos que sejam produtos da imaginação mitológica religiosa conhecida como "dilúvio".
No geral, uma cachoeira representa uma linha de fraqueza crustal superficial proveniente do movimento relativo de dois blocos de rochas em que um deles desce em relação ao outro.
Apesar de muitas cachoeiras não serem recentes, muitas delas ainda hoje são afetadas pela atuação do campo de tensões dos diversos regimes de tensão macrotectônicos (compressivo, distensivo, transcorrente, transpressivo e transtensivo), como mostram várias artigos de Neotectônica, publicados em genuínas revistas científicas especializadas em Geologia Estrutural, Tectônica e Geotectônica, como a Tectonophysics e a Journal Structural Geology.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Errado.
Tem que ser um ignorante, mesmo em conhecimento geológico básico, para afirmar que a Geocronologia atual é resultado de uma "crença ideológica".
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Tal jargão não é utilizado na Geologia, nem em seu meio acadêmico e nem no seu meio comercial.
É pura verborragia sua.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Nenhum dos "processos" descritos acima é mencionado no mito religioso do "dilúvio". Então não passa de um wishful thinking seu para conciliar tais "processos" com o mito supra.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Ou seja, uma fascinante área de pesquisa que não deveria ser manchada por religiosos que são, ao mesmo tempo, fanáticos e apedeutas científicos.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Vou parodiar o forista Gigaview: Bullshit.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Existem evidências de impactos em rochas com idades desde 2,5 bilhões de anos (início do Paleo Proterozóico), sendo que não se conhece nenhum impacto de tamanho significativo com 4.000 anos ou menos.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Do quê?
Da atmosfera?
Da crosta?
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Existem fendas na crosta desde que o planeta se formou há mais de 4,5 bilhões de anos.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Existem dezenas de evidências de várias transgressões e regressões marinhas ao longo de todo o Fanerozóico, ou seja, nos últimos 542 milhões de anos. E elas não ocorreram por causa da ira de um deus genocida e sim por causa de fatores geológicos, climáticos e astronômicos.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Vossa Senhoria poderia citar somente um artigo científico no qual os autores afirmam que um dado sítio paleontológico representa uma mortandade em massa por causa de uma enchente repentina e em escala mundial?
Aproveite e mostre um só artigo científico em que tenham sido encontrados no mesmo sítio fossilífero, exemplares de animais típicos do Cambriano (trilobitas, por exemplo) com animais típicos do Mioceno (ursos e camelos, por exemplo), pois esta é (ou deveria ser) uma consequência lógica e previsível de uma "catástrofe global", capaz de separar continentes e depositar todas as rochas sedimentares do mundo em um intervalo de menos de 300 dias.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Este é exatamente um argumento CONTRA o criacionismo.
Se o (mítico) Noé levou um casal de cada animal terrestre moderno para dentro da (mítica) 'caixinha fllutuante' então significa que estes animais existiam aos milhares (talvez milhões) antes do (mito do) "dilúvio". Se eles eram abundantes porque nenhum deles foi fossilizado? E porquê não há nenhum Tiranossauro rex em estratos do Holoceno?
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Errado.
O conceito de "uniformitarismo" continua tão sólido quanto antes. E o conceito de "catastrofismo" também é válido em muitas análises geológicas.
E que fique bem claro: "Catastrofismo" em Geologia NÃO IMPLICA aceitar a esdrúxula e ridícula estória de terror da Idade do Bronze, conhecida como "dilúvio".
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Fácil.
Inscreva-se em um vestibular para um curso de Geologia em qualquer universidade que não seja de pregação religiosa, passe e estude COM SERIEDADE a Geologia OU, PELO MENOS, leia um livro de Introdução à Geologia ou de Geologia Geral.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Eu não conheço nenhum pesquisador que considere, sequer remotamente, tal sandice.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Argumento de autoridade.
E de baixíssima e duvidosa qualidade.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Explique!
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Vossa Senhoria realmente sabe o que é um 'morro testemunho'?
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
E todos, por coincidência, tem pelo menos um rio em seu talvegue e com abundantes evidências de que foram escavados por estes rios, como planícies de inundação em diversos níveis em seu perfil vertical, solapamentos de capa por remoção de material de base, trechos abandonados por ação tectônica, etc.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Leia um pouco sobre deslocamento de geleiras alpinas e sobre fluxos densos de massa e então Vossa Senhoria saberá que são feições comuns resultantes de processos geológicos prosaicos.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Texto confuso e vago. Explique.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Como é que Vossa Senhoria pode ser tão descarado a ponto de continuar usando a terminologia cronoestratigráfica e, ao mesmo tempo, fica proferindo asneiras e sandices sobre os intervalos temporais do chamado 'tempo geológico'?
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Já.
Eu já fiz isto e sei bastante sobre o assunto porque eu estudei Geologia, ao contrário de Vossa Senhoria que nada conhece.
Experimente ler um pouco sobre os diferentes tipos de bacias sedimentares, como por exemplo as de margens continentais, as intracratônicas e as de retro-arco, e então saberá como se formam os grandes empilhamentos de rochas sedimentares.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
[...]
Em termos de biologia, tá quase tudo harmonizado, quanto a geologia, vou descrever abaixo PROVAS de que o gradualismo de Lyell em quem Darwin se apoiou desprezando NOMINALMENTE todos os pais da geologia, está totalmente errado....
Pelo jeito o seu conhecimento ínfimo (se é que existe) de Geologia se baseia no contexto histórico de meados do século XVIII. Vossa Senhoria não percebeu que estamos no início do século XXI, ou seja, já se passaram mais de 250 anos?
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
fiquem tranquilos que vcs poderão agora acreditar em Deus e ouvir com prazer belos sermãos como este
"Acreditar em deus"?
Em qual deles?
Poseidon, Hades, Baal, Javé, Tupã, Shiva, Odin, Osíris, Marte, Gaia...?
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
[...]
O estudo da geologia revela que estamos em cima de catástrofes imensas e recentes (basta ver as aguas de milhões de cachoeiras sem ter desgastado quinas..
Errado.
O fato de existirem "quinas" (sic!!) em cachoeiras não significa que elas sejam recentes (4.000 anos ou menos) e muito menos que sejam produtos da imaginação mitológica religiosa conhecida como "dilúvio".
No geral, uma cachoeira representa uma linha de fraqueza crustal superficial proveniente do movimento relativo de dois blocos de rochas em que um deles desce em relação ao outro.
Apesar de muitas cachoeiras não serem recentes, muitas delas ainda hoje são afetadas pela atuação do campo de tensões dos diversos regimes de tensão macrotectônicos (compressivo, distensivo, transcorrente, transpressivo e transtensivo), como mostram várias artigos de Neotectônica, publicados em genuínas revistas científicas especializadas em Geologia Estrutural, Tectônica e Geotectônica, como a Tectonophysics e a Journal Structural Geology.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
tem que ser de uma perspectiva cronológica isolada para acreditar nesta geocronologia atual )
[...]
Errado.
Tem que ser um ignorante, mesmo em conhecimento geológico básico, para afirmar que a Geocronologia atual é resultado de uma "crença ideológica".
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
, de magnitude global que exige uma série de conjugações de eventos (efeito dominó consequente envolvendo
Tal jargão não é utilizado na Geologia, nem em seu meio acadêmico e nem no seu meio comercial.
É pura verborragia sua.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
RAPIDEZ, MUITA ENERGIA, ASTROBLEMAS, TSUNAMES MEGA-HIPER-TERA GIGANTESCOS E RAPIDOS, TRNSPORTE EM LARGA ESCALA, EROSÕES EM LARGA ESCALA, SEDIMENTAÇÕES EM LARGA ESCALA...
[...]
Nenhum dos "processos" descritos acima é mencionado no mito religioso do "dilúvio". Então não passa de um wishful thinking seu para conciliar tais "processos" com o mito supra.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
ou seja a geologia é como os pais da geologia perceberam..
Ou seja, uma fascinante área de pesquisa que não deveria ser manchada por religiosos que são, ao mesmo tempo, fanáticos e apedeutas científicos.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
uma demonstração CABAL de que estamos pouco acima de um diluvio global, não somente envolvendo muita chuva ,
Vou parodiar o forista Gigaview: Bullshit.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
mas asteroides,
Existem evidências de impactos em rochas com idades desde 2,5 bilhões de anos (início do Paleo Proterozóico), sendo que não se conhece nenhum impacto de tamanho significativo com 4.000 anos ou menos.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
esfrimaneot rapido,
Do quê?
Da atmosfera?
Da crosta?
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
abertura de fendas na criosta,
Existem fendas na crosta desde que o planeta se formou há mais de 4,5 bilhões de anos.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
trnasgressões marinhas continentais,
Existem dezenas de evidências de várias transgressões e regressões marinhas ao longo de todo o Fanerozóico, ou seja, nos últimos 542 milhões de anos. E elas não ocorreram por causa da ira de um deus genocida e sim por causa de fatores geológicos, climáticos e astronômicos.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
mortandade em massa,
Vossa Senhoria poderia citar somente um artigo científico no qual os autores afirmam que um dado sítio paleontológico representa uma mortandade em massa por causa de uma enchente repentina e em escala mundial?
Aproveite e mostre um só artigo científico em que tenham sido encontrados no mesmo sítio fossilífero, exemplares de animais típicos do Cambriano (trilobitas, por exemplo) com animais típicos do Mioceno (ursos e camelos, por exemplo), pois esta é (ou deveria ser) uma consequência lógica e previsível de uma "catástrofe global", capaz de separar continentes e depositar todas as rochas sedimentares do mundo em um intervalo de menos de 300 dias.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
sepultamento repentino até de animais imenssos deixando sua singular expressão fossil (não temos girafas, elefantes, hipopotamos como candidatos a fosseis completso em lugar algum por exemplo)....
Este é exatamente um argumento CONTRA o criacionismo.
Se o (mítico) Noé levou um casal de cada animal terrestre moderno para dentro da (mítica) 'caixinha fllutuante' então significa que estes animais existiam aos milhares (talvez milhões) antes do (mito do) "dilúvio". Se eles eram abundantes porque nenhum deles foi fossilizado? E porquê não há nenhum Tiranossauro rex em estratos do Holoceno?
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Ou seja , o catastrofismo geologico está cada vez mais sendo admitido em estudos geologicos e o uniformismo de Lyell, a cana quebrada que Darwin se apoiou , está cada vez mais desacreditado...
Errado.
O conceito de "uniformitarismo" continua tão sólido quanto antes. E o conceito de "catastrofismo" também é válido em muitas análises geológicas.
E que fique bem claro: "Catastrofismo" em Geologia NÃO IMPLICA aceitar a esdrúxula e ridícula estória de terror da Idade do Bronze, conhecida como "dilúvio".
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Então Kenji...como resolver isso???
Fácil.
Inscreva-se em um vestibular para um curso de Geologia em qualquer universidade que não seja de pregação religiosa, passe e estude COM SERIEDADE a Geologia OU, PELO MENOS, leia um livro de Introdução à Geologia ou de Geologia Geral.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
Será que alguem já se perguntou por que sempre estamos pouco acima de imensas catastrofes formadoras de cenarios geologicos imensos,
Eu não conheço nenhum pesquisador que considere, sequer remotamente, tal sandice.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
ou no dizer do geologo Dr. Nahor Souza Junior, cenarios que indicam magnitude de relações globais?
Argumento de autoridade.
E de baixíssima e duvidosa qualidade.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
São imensas bacias rodeando filetes de agua (rios),
Explique!
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
são imensos morros testemunhos,
Vossa Senhoria realmente sabe o que é um 'morro testemunho'?
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
canions,
E todos, por coincidência, tem pelo menos um rio em seu talvegue e com abundantes evidências de que foram escavados por estes rios, como planícies de inundação em diversos níveis em seu perfil vertical, solapamentos de capa por remoção de material de base, trechos abandonados por ação tectônica, etc.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
rochas rasgadas por energias e brocas gigantescas, crostas e boulders em cima da terra,
Leia um pouco sobre deslocamento de geleiras alpinas e sobre fluxos densos de massa e então Vossa Senhoria saberá que são feições comuns resultantes de processos geológicos prosaicos.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
fosseis gigantes completos sem nenhuma semelhança com candidatos dos animais gigantes atuais (girafas e elefantes),
Texto confuso e vago. Explique.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
algumas grandes no meio de centenas de crateras imensas de asteroides (astroblemas) em quase todo o fanerozoico ( do cambriano ao pleistoceno), sem comparações com as quedinhas de asteroidizinhos do pleistoceno em diante..
Como é que Vossa Senhoria pode ser tão descarado a ponto de continuar usando a terminologia cronoestratigráfica e, ao mesmo tempo, fica proferindo asneiras e sandices sobre os intervalos temporais do chamado 'tempo geológico'?
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46
será que alguem já se perguntou das camadas muito extensas, abrangentes, largas e muito grossas (espessas) que tornam as camadas formadas pelo delta do amazonas, apenas um vislumbre das realidades catastroficas que a precedeu?
[...]
Já.
Eu já fiz isto e sei bastante sobre o assunto porque eu estudei Geologia, ao contrário de Vossa Senhoria que nada conhece.
Experimente ler um pouco sobre os diferentes tipos de bacias sedimentares, como por exemplo as de margens continentais, as intracratônicas e as de retro-arco, e então saberá como se formam os grandes empilhamentos de rochas sedimentares.
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Data da postagem: 06/11/2012, 22:58

Citação de: Geotecton em 07 de Novembro de 2012, 01:58:31
Qualquer universidade com cursos autenticados pelo MEC. Por mais religiosa que seja, não podem lecionar de forma equivocada e ir diferente de toda metodologia oficial (citadas pelo Geotecton) em qualquer area, inclusive geologia.
Citação de: Sodré em 06 de Novembro de 2012, 02:23:46Então Kenji...como resolver isso???
Fácil.
Inscreva-se em um vestibular para um curso de Geologia em qualquer universidade que não seja de pregação religiosa, passe e estude COM SERIEDADE a Geologia OU, PELO MENOS, leia um livro de Introdução à Geologia ou de Geologia Geral.
Qualquer universidade com cursos autenticados pelo MEC. Por mais religiosa que seja, não podem lecionar de forma equivocada e ir diferente de toda metodologia oficial (citadas pelo Geotecton) em qualquer area, inclusive geologia.
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Data da postagem: 07/11/2012, 05:47

Parabéns Geotecton, principalmente pela paciência de responder.
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Data da postagem: 07/11/2012, 10:55

Se eu fosse dar parabéns cada vez que o Geo o merece, digamos que seria mais conveniente ter esta palavra sempre na área de transferência do computador, para não ter que digitá-la tantas vezes. 
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Data da postagem: 08/11/2012, 10:44

Citação de: Feynman em 08 de Novembro de 2012, 13:44:31
Mais fácil: colocar na assinatura do avatar.
Realmente Geotecton nasceu para ter paciência e esmiuçar todas as frases de uma argumentação.
Se eu fosse dar parabéns cada vez que o Geo o merece, digamos que seria mais conveniente ter esta palavra sempre na área de transferência do computador, para não ter que digitá-la tantas vezes.
Mais fácil: colocar na assinatura do avatar.
Realmente Geotecton nasceu para ter paciência e esmiuçar todas as frases de uma argumentação.
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Data da postagem: 08/11/2012, 10:47

Citação de: Canopus em 08 de Novembro de 2012, 13:47:06
E ele faz bem ao estilo Jack Estripador: por partes.
Essa técnica psicopata dele de desossar cada trechinho de um longo texto para uma analise bem detalhista é única aqui no fórum.
Só da pra fazer algo genérico a isto, porque igual mesmo, é dificil .
Citação de: Feynman em 08 de Novembro de 2012, 13:44:31Se eu fosse dar parabéns cada vez que o Geo o merece, digamos que seria mais conveniente ter esta palavra sempre na área de transferência do computador, para não ter que digitá-la tantas vezes.
Mais fácil: colocar na assinatura do avatar.
Realmente Geotecton nasceu para ter paciência e esmiuçar todas as frases de uma argumentação.
E ele faz bem ao estilo Jack Estripador: por partes.
Essa técnica psicopata dele de desossar cada trechinho de um longo texto para uma analise bem detalhista é única aqui no fórum.
Só da pra fazer algo genérico a isto, porque igual mesmo, é dificil .
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