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Geologia - Refutação, em bases geológicas, de textos criacionistas
Autor: Geotecton | Categoria: Origens e Evolução | Exibições: 103467 Comentários: 524

"Relógio molecular versus datação radiométrica"? De novo? Acho que ele sofre daquela coisa que a pessoa não consegue mais reter memórias de longo prazo. Você dá uma explicação, e dentro de algumas horas, esquece novamente, e refaz o mesmo argumento, como se nunca tivesse sido esclarecido o erro fundamental de entendimento (interpretação de texto, no caso). Só pode ser.
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Data da postagem: 22/11/2013, 18:42

Citação de: Buckaroo Banzai em 22 de Novembro de 2013, 21:42:36
Estratégia de crente sem argumento é assim, faz de conta que não foi refutado, dá um tempo e volta com o mesmo argumento furado. Acho que tentam vencer no cansaço!
"Relógio molecular versus datação radiométrica"? De novo? Acho que ele sofre daquela coisa que a pessoa não consegue mais reter memórias de longo prazo. Você dá uma explicação, e dentro de algumas horas, esquece novamente, e refaz o mesmo argumento, como se nunca tivesse sido esclarecido o erro fundamental de entendimento (interpretação de texto, no caso). Só pode ser.
Estratégia de crente sem argumento é assim, faz de conta que não foi refutado, dá um tempo e volta com o mesmo argumento furado. Acho que tentam vencer no cansaço!
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Data da postagem: 22/11/2013, 19:57

Sempre haverá falta de "fósseis transicionais". Sempre haverá "elos perdidos". Quando Alguém encontra o "elo perdido" C entre as espécies A e B, vai passar a haver dois novos "elos perdidos": entre A e C e entre C e B. Então nem vem com essa porque não é assim que funciona a coisa.
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Data da postagem: 22/11/2013, 20:10

Citação de: Contini em 22 de Novembro de 2013, 22:57:16
O problema é que nesse caso em particular não é nem bem "refutação" de um argumento, não sei se dá para chamar disso. É correção básica do falso "fato" tomado como ponto de partida para o argumento. Ele acaba antes de começar, nem precisa ser "refutado".
Simplesmente ele entendeu (equivocadamente) que os cientistas usam o relógio molecular, que só dá estimativa da divergência de linhagens, para datar fósseis, o que seria completamente absurdo, nunca foi feito.
Uma coisa simplesmente não tem nada a ver com a outra, é meio como fazer contas com anos de gerações dos povos para datar artefatos arqueológicos; no máximo as coisas poderiam "bater" de alguma forma, no que for possível fazer alguma relação entre elas, mas você simplesmente não tem como fazer contas como que, "Homo sapiens começaram a migrar para fora da África há 60 mil anos, precisariam de 10 mil anos a uma taxa reprodutiva X para colonizar a Europa e, então esse machado europeu tem 5 mil anos porque foi encontrado na Europa Central, no meio do caminho, logo na metade do tempo".
Citação de: Buckaroo Banzai em 22 de Novembro de 2013, 21:42:36"Relógio molecular versus datação radiométrica"? De novo? Acho que ele sofre daquela coisa que a pessoa não consegue mais reter memórias de longo prazo. Você dá uma explicação, e dentro de algumas horas, esquece novamente, e refaz o mesmo argumento, como se nunca tivesse sido esclarecido o erro fundamental de entendimento (interpretação de texto, no caso). Só pode ser.
Estratégia de crente sem argumento é assim, faz de conta que não foi refutado, dá um tempo e volta com o mesmo argumento furado. Acho que tentam vencer no cansaço!
O problema é que nesse caso em particular não é nem bem "refutação" de um argumento, não sei se dá para chamar disso. É correção básica do falso "fato" tomado como ponto de partida para o argumento. Ele acaba antes de começar, nem precisa ser "refutado".
Simplesmente ele entendeu (equivocadamente) que os cientistas usam o relógio molecular, que só dá estimativa da divergência de linhagens, para datar fósseis, o que seria completamente absurdo, nunca foi feito.
Uma coisa simplesmente não tem nada a ver com a outra, é meio como fazer contas com anos de gerações dos povos para datar artefatos arqueológicos; no máximo as coisas poderiam "bater" de alguma forma, no que for possível fazer alguma relação entre elas, mas você simplesmente não tem como fazer contas como que, "Homo sapiens começaram a migrar para fora da África há 60 mil anos, precisariam de 10 mil anos a uma taxa reprodutiva X para colonizar a Europa e, então esse machado europeu tem 5 mil anos porque foi encontrado na Europa Central, no meio do caminho, logo na metade do tempo".
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Data da postagem: 22/11/2013, 22:27

Citação de: Buckaroo Banzai em 23 de Novembro de 2013, 01:27:39
O problema é que nesse caso em particular não é nem bem "refutação" de um argumento, não sei se dá para chamar disso. É correção básica do falso "fato" tomado como ponto de partida para o argumento. Ele acaba antes de começar, nem precisa ser "refutado".
Simplesmente ele entendeu (equivocadamente) que os cientistas usam o relógio molecular, que só dá estimativa da divergência de linhagens, para datar fósseis, o que seria completamente absurdo, nunca foi feito.
Uma coisa simplesmente não tem nada a ver com a outra, é meio como fazer contas com anos de gerações dos povos para datar artefatos arqueológicos; no máximo as coisas poderiam "bater" de alguma forma, no que for possível fazer alguma relação entre elas, mas você simplesmente não tem como fazer contas como que, "Homo sapiens começaram a migrar para fora da África há 60 mil anos, precisariam de 10 mil anos a uma taxa reprodutiva X para colonizar a Europa e, então esse machado europeu tem 5 mil anos porque foi encontrado na Europa Central, no meio do caminho, logo na metade do tempo".
Na página 86 do livro O Que é Evolução de Ernst Mayr fica bem claro que o relógio molecular exige uma data mais antiga para o Pré Cambriano... Vou citar até vocês entenderem que o relógio molecular desafia a datação radiométrica e as vezes a muda...
Citação de: Contini em 22 de Novembro de 2013, 22:57:16Citação de: Buckaroo Banzai em 22 de Novembro de 2013, 21:42:36
"Relógio molecular versus datação radiométrica"? De novo? Acho que ele sofre daquela coisa que a pessoa não consegue mais reter memórias de longo prazo. Você dá uma explicação, e dentro de algumas horas, esquece novamente, e refaz o mesmo argumento, como se nunca tivesse sido esclarecido o erro fundamental de entendimento (interpretação de texto, no caso). Só pode ser.
Estratégia de crente sem argumento é assim, faz de conta que não foi refutado, dá um tempo e volta com o mesmo argumento furado. Acho que tentam vencer no cansaço!
O problema é que nesse caso em particular não é nem bem "refutação" de um argumento, não sei se dá para chamar disso. É correção básica do falso "fato" tomado como ponto de partida para o argumento. Ele acaba antes de começar, nem precisa ser "refutado".
Simplesmente ele entendeu (equivocadamente) que os cientistas usam o relógio molecular, que só dá estimativa da divergência de linhagens, para datar fósseis, o que seria completamente absurdo, nunca foi feito.
Uma coisa simplesmente não tem nada a ver com a outra, é meio como fazer contas com anos de gerações dos povos para datar artefatos arqueológicos; no máximo as coisas poderiam "bater" de alguma forma, no que for possível fazer alguma relação entre elas, mas você simplesmente não tem como fazer contas como que, "Homo sapiens começaram a migrar para fora da África há 60 mil anos, precisariam de 10 mil anos a uma taxa reprodutiva X para colonizar a Europa e, então esse machado europeu tem 5 mil anos porque foi encontrado na Europa Central, no meio do caminho, logo na metade do tempo".
Na página 86 do livro O Que é Evolução de Ernst Mayr fica bem claro que o relógio molecular exige uma data mais antiga para o Pré Cambriano... Vou citar até vocês entenderem que o relógio molecular desafia a datação radiométrica e as vezes a muda...
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Data da postagem: 26/11/2013, 09:18
Citação de: Geotecton em 22 de Novembro de 2013, 19:57:04
Essa eu também quero ver .
Quais serão os grandes argumentos do criacionista contra a datação radiométrica ? 
.
Citação de: docdeoz em 22 de Novembro de 2013, 19:43:15Os meus argumentos serão os seguintes:
1-Postulados necessários para que a datação radiométrica seja aceita-por exemplo, os sedimentos fósseis não tem elementos radioativos, para começar.
2-Ausência de fósseis transicionais e o essencialismo da homologia.
3-Relógio molecular versus datação radiométrica.
4-Fósseis interessantes.
Todos bem alinhavados. Preparem-se.
Vamos aguardar o detalhamento.
Tenho certeza que o item 1 será muito divertido.
Essa eu também quero ver .
Quais serão os grandes argumentos do criacionista contra a datação radiométrica ? .
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Data da postagem: 26/11/2013, 09:44

Citação de: JJ em 26 de Novembro de 2013, 12:44:52
Essa eu também quero ver .
Quais serão os grandes argumentos do criacionista contra a datação radiométrica ? 
.
Datação radiométrica das rochas sedimentares e dos fósseis que não tem radioisótopos? Vão ser muito interessantes...
Citação de: Geotecton em 22 de Novembro de 2013, 19:57:04Citação de: docdeoz em 22 de Novembro de 2013, 19:43:15
Os meus argumentos serão os seguintes:
1-Postulados necessários para que a datação radiométrica seja aceita-por exemplo, os sedimentos fósseis não tem elementos radioativos, para começar.
2-Ausência de fósseis transicionais e o essencialismo da homologia.
3-Relógio molecular versus datação radiométrica.
4-Fósseis interessantes.
Todos bem alinhavados. Preparem-se.
Vamos aguardar o detalhamento.
Tenho certeza que o item 1 será muito divertido.
Essa eu também quero ver .
Quais serão os grandes argumentos do criacionista contra a datação radiométrica ? .
Datação radiométrica das rochas sedimentares e dos fósseis que não tem radioisótopos? Vão ser muito interessantes...
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Data da postagem: 26/11/2013, 09:52

Citação de: docdeoz em 26 de Novembro de 2013, 12:52:39
Essa eu também quero ver .
Quais serão os grandes argumentos do criacionista contra a datação radiométrica ? 
.
Datação radiométrica das rochas sedimentares e dos fósseis que não tem radioisótopos? Vão ser muito interessantes...
Estou aguardando as suas considerações sobre o tema.
Citação de: JJ em 26 de Novembro de 2013, 12:44:52Citação de: Geotecton em 22 de Novembro de 2013, 19:57:04
Citação de: docdeoz em 22 de Novembro de 2013, 19:43:15
Os meus argumentos serão os seguintes:
1-Postulados necessários para que a datação radiométrica seja aceita-por exemplo, os sedimentos fósseis não tem elementos radioativos, para começar.
2-Ausência de fósseis transicionais e o essencialismo da homologia.
3-Relógio molecular versus datação radiométrica.
4-Fósseis interessantes.
Todos bem alinhavados. Preparem-se.
Vamos aguardar o detalhamento.
Tenho certeza que o item 1 será muito divertido.
Essa eu também quero ver .
Quais serão os grandes argumentos do criacionista contra a datação radiométrica ? .
Datação radiométrica das rochas sedimentares e dos fósseis que não tem radioisótopos? Vão ser muito interessantes...
Estou aguardando as suas considerações sobre o tema.
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Data da postagem: 26/11/2013, 10:52

Citação de: docdeoz em 26 de Novembro de 2013, 12:18:37
Não, nunca a muda. Nunca ocorreu, e você só repete isso baseado em textos que não entendeu.
O relógio molecular não desafia a datação radiométrica, seria mais o contrário até. Ele é calibrado por esta, e suscetível a mais possibilidades de variação.
Na página 86 do livro O Que é Evolução de Ernst Mayr fica bem claro que o relógio molecular exige uma data mais antiga para o Pré Cambriano... Vou citar até vocês entenderem que o relógio molecular desafia a datação radiométrica e as vezes a muda...
Não, nunca a muda. Nunca ocorreu, e você só repete isso baseado em textos que não entendeu.
O relógio molecular não desafia a datação radiométrica, seria mais o contrário até. Ele é calibrado por esta, e suscetível a mais possibilidades de variação.
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Data da postagem: 26/11/2013, 11:15

Citação de: Buckaroo Banzai em 26 de Novembro de 2013, 14:15:29
Toda vez que eu vejo essas coisas, eu morro de rir.
Não se cansa de atirar no próprio pé.
Não, nunca a muda. Nunca ocorreu, e você só repete isso baseado em textos que não entendeu.
Toda vez que eu vejo essas coisas, eu morro de rir.
Não se cansa de atirar no próprio pé.
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Data da postagem: 26/11/2013, 11:38