
Clube Cético
Governo Bolsonaro
Autor: JJ | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 112952 Comentários: 7567

Citação de: Derfel em 12 de Abril de 2019, 17:30:01
O Moro vazou a escuta?
A origem do áudio foi ilegal?
Não foi o Moro quem "vazou" os áudios, ele levantou sigilo à pedido do MP e como o processo é público, qualquer um pôde ver os conteúdos do áudio.
A origem do áudio foi ilegal? Não, ela se deu de maneira legal. Não houve grampo de nenhuma autoridade pública. O que se discutiu foi porque se o grampo envolvia a conversa com alguém com faria, era necessário remeter o áudio (pelo menos, essa parte do áudio) para o STF. Isso não aconteceu, não houve a discriminação dos áudios, talvez porque no mesmo dia Lula assumira o cargo e Moro julgou necessário mostrar essa parte do áudio, ou talvez só porque não houve mesmo tempo para isso (pelo próprio despacho do Moro, acredito que tenha sido o primeiro caso). Moro errou por isso.
A razão do Moro para divulgar os áudios foi justa? Definitivamente. Como os próprios conteúdos dos áudios mostram, Lula iria assumir o cargo para conseguir foro e fugir da justiça. Também havia suspeitas (que foram então confirmadas) de que Moro estava sendo espionado, o que eu considero gravíssimo. Moro não pediu desculpas pelo levantamento dos áudios, mas pela comoção causada pelo teor dos áudios.
Moro é um juiz e seu papel é zelar pelas leis? sim, mas Moro também é um funcionário público e, como tal, sua conduta também deve ser pautada pelo princípio da publicidade (como assim ele justificou no seu despacho), no caso, como ele julgou que não havia mais necessidade de sigilo dos áudios, o que ele fez foi correto, segundo a interpretação dele.
O caso do Moro se assemelha mais a do Snowden do que a do Assange, mas, ainda assim, criticar a ação do Moro pela forma de divulgação e ignorar o conteúdo dos áudios, ao mesmo também em que se parabeniza o Assange pela divulgação dos conteúdos e ignora a forma como ela foi feita, mostra o hipócrita que é o Kennedy Alencar.
E fala sério, cara, pergunta para o Social democrata radical em quais candidatos ele votou nas ultimas eleições, o que ele acha do impeachment da Dilma e da prisão do Lula, e vamos chegar naquela piada do bicho que parece um pato, nada como Pato e faz quack, mas não é um pato.
Eu ouvi o programa com o Kennedy Alencar e está disponível para podcast. Logo no início, ele diz que é papel da imprensa divulgar algo, mesmo que a origem for ilegal, se isso for de interesse público. Veja, ele não critica a imprensa que divulgou a escuta que o Moro vazou (o próprio moro tratou sobre o caso admitiu parte da culpa ao STF - mesmo porque não admitiria que tenha feita alguma ilegalidade)
http://g1.globo.com/politica/operacao-lava-jato/noticia/2016/03/moro-pede-desculpas-ao-stf-por-polemica-envolvendo-grampo-de-lula.html
https://congressoemfoco.uol.com.br/especial/noticias/cnj-comeca-a-julgar-processo-em-que-moro-e-acusado-de-violar-constituicao-com-audios-de-lula-e-dilma/
O papel do Moro é diferente do do Assange, já que o papel de um juiz é zelar pelas leis e pela constituição e é nesse papel que o Kennedy crítica o Moro (juiz) e defende o Assange (imprensa). Você poderia criticar o Kennedy se ele criticasse a IMPRENSA ou algum JORNALISTA que divulgou os grampos e não criticasse o Assange, mas não é isso que ocorre.
O Moro vazou a escuta?
A origem do áudio foi ilegal?
Não foi o Moro quem "vazou" os áudios, ele levantou sigilo à pedido do MP e como o processo é público, qualquer um pôde ver os conteúdos do áudio.
A origem do áudio foi ilegal? Não, ela se deu de maneira legal. Não houve grampo de nenhuma autoridade pública. O que se discutiu foi porque se o grampo envolvia a conversa com alguém com faria, era necessário remeter o áudio (pelo menos, essa parte do áudio) para o STF. Isso não aconteceu, não houve a discriminação dos áudios, talvez porque no mesmo dia Lula assumira o cargo e Moro julgou necessário mostrar essa parte do áudio, ou talvez só porque não houve mesmo tempo para isso (pelo próprio despacho do Moro, acredito que tenha sido o primeiro caso). Moro errou por isso.
A razão do Moro para divulgar os áudios foi justa? Definitivamente. Como os próprios conteúdos dos áudios mostram, Lula iria assumir o cargo para conseguir foro e fugir da justiça. Também havia suspeitas (que foram então confirmadas) de que Moro estava sendo espionado, o que eu considero gravíssimo. Moro não pediu desculpas pelo levantamento dos áudios, mas pela comoção causada pelo teor dos áudios.
Moro é um juiz e seu papel é zelar pelas leis? sim, mas Moro também é um funcionário público e, como tal, sua conduta também deve ser pautada pelo princípio da publicidade (como assim ele justificou no seu despacho), no caso, como ele julgou que não havia mais necessidade de sigilo dos áudios, o que ele fez foi correto, segundo a interpretação dele.
O caso do Moro se assemelha mais a do Snowden do que a do Assange, mas, ainda assim, criticar a ação do Moro pela forma de divulgação e ignorar o conteúdo dos áudios, ao mesmo também em que se parabeniza o Assange pela divulgação dos conteúdos e ignora a forma como ela foi feita, mostra o hipócrita que é o Kennedy Alencar.
E fala sério, cara, pergunta para o Social democrata radical em quais candidatos ele votou nas ultimas eleições, o que ele acha do impeachment da Dilma e da prisão do Lula, e vamos chegar naquela piada do bicho que parece um pato, nada como Pato e faz quack, mas não é um pato.
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Data da postagem: 12/04/2019, 18:33

Dica de investimento em ambiente econômico bolsonarista meta-liberal: Quando o Paulo Guedes viajar para o exterior faça short selling de qualquer porcaria.
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Data da postagem: 12/04/2019, 18:42

Citação de: Gigaview em 12 de Abril de 2019, 22:42:37
Do jeito que a bolsa está, caindo dia após dia com as trapalhadas do presidente, todo dia é dia de vender a descoberto.
Dica de investimento em ambiente econômico bolsonarista meta-liberal: Quando o Paulo Guedes viajar para o exterior faça short selling de qualquer porcaria.
Do jeito que a bolsa está, caindo dia após dia com as trapalhadas do presidente, todo dia é dia de vender a descoberto.
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Data da postagem: 12/04/2019, 19:24
Rússia acena com retaliação depois de ataques de Araújo
O chanceler Ernesto Araújo atacou os russos por sua presença militar na Venezuela, apesar de os dois países terem acordos de cooperação técnico-militar; a Rússia ameaça retaliar as exportações brasileiras; no final de março, em um sinal de alinhamento à politica externa dos EUA, Araújo afirmou que, "se os militares russos estavam na Venezuela para manter Maduro no poder, deveriam deixar o país"; Ministério da Agricultura terá de enviar um de seus secretários a Moscou para tentar desarmar a crise
12 DE ABRIL DE 2019 ÀS 10:11
247 - As declarações do chanceler Ernesto Araújo, que já levaram os países islâmicos a ameaçar as importações de proteína animal do Brasil como retaliação, agora desembocaram para uma nova crise, desta vez com a Rússia. No final de março, em mais um sinal de alinhamento com os interesses da política externa dos Estados Unidos, Araújo se mostrou contra a presença de militares russos na Venezuela, apesar dos dois países manterem acordos de cooperação técnico-militar. A declaração, de que "se os militares russos estavam na Venezuela para manter Maduro no poder, deveriam deixar o país", desagradou a Rússia que ameaça retaliar as exportações brasileiras. (Leia no Brasil 247).
O Ministério da Agricultura terá de enviar um de seus secretários, o de Defesa Agropecuária, a Moscou, para tentar desarmar uma crise aberta pelo chanceler Ernesto Araújo. A Agricultura recebeu há alguns dias a informação de que os russos preparam retaliações às exportações brasileiras devido à desastrada declaração de Araújo, informa o jornalista Guilerme Amado em sua coluna na revista Época.
Em 2017, o intercâmbio de negócios entre o Brasil e a Rússia foi de cerca de US$ 5,3 bilhões, segundo dados do Ministério da Indústria, Comércio Exterior e Serviços (MDIC). Em 2018, a Rússia estava entre os quinze principais parceiros comerciais do Brasil.
Esta não é a primeira vez que as declarações desastradas de Araújo e do próprio presidente Jair Bolsonaro colocam em risco as exportações brasileiras. O alinhamento automático aos interesses dos EUA, bem como a ideia de transferir a embaixada do Brasil em Israel de Tel Aviv para Jerusalém provocou a reação dos países árabes que avaliam retaliar as exportações brasileiras que somam cerca de US$ 14,2 bilhões. (Leia no Brasil 247)
https://www.brasil247.com/pt/247/mundo/390007/R%C3%BAssia-acena-com-retalia%C3%A7%C3%A3o-depois-de-ataques-de-Ara%C3%BAjo.htm
O chanceler Ernesto Araújo atacou os russos por sua presença militar na Venezuela, apesar de os dois países terem acordos de cooperação técnico-militar; a Rússia ameaça retaliar as exportações brasileiras; no final de março, em um sinal de alinhamento à politica externa dos EUA, Araújo afirmou que, "se os militares russos estavam na Venezuela para manter Maduro no poder, deveriam deixar o país"; Ministério da Agricultura terá de enviar um de seus secretários a Moscou para tentar desarmar a crise
12 DE ABRIL DE 2019 ÀS 10:11
247 - As declarações do chanceler Ernesto Araújo, que já levaram os países islâmicos a ameaçar as importações de proteína animal do Brasil como retaliação, agora desembocaram para uma nova crise, desta vez com a Rússia. No final de março, em mais um sinal de alinhamento com os interesses da política externa dos Estados Unidos, Araújo se mostrou contra a presença de militares russos na Venezuela, apesar dos dois países manterem acordos de cooperação técnico-militar. A declaração, de que "se os militares russos estavam na Venezuela para manter Maduro no poder, deveriam deixar o país", desagradou a Rússia que ameaça retaliar as exportações brasileiras. (Leia no Brasil 247).
O Ministério da Agricultura terá de enviar um de seus secretários, o de Defesa Agropecuária, a Moscou, para tentar desarmar uma crise aberta pelo chanceler Ernesto Araújo. A Agricultura recebeu há alguns dias a informação de que os russos preparam retaliações às exportações brasileiras devido à desastrada declaração de Araújo, informa o jornalista Guilerme Amado em sua coluna na revista Época.
Em 2017, o intercâmbio de negócios entre o Brasil e a Rússia foi de cerca de US$ 5,3 bilhões, segundo dados do Ministério da Indústria, Comércio Exterior e Serviços (MDIC). Em 2018, a Rússia estava entre os quinze principais parceiros comerciais do Brasil.
Esta não é a primeira vez que as declarações desastradas de Araújo e do próprio presidente Jair Bolsonaro colocam em risco as exportações brasileiras. O alinhamento automático aos interesses dos EUA, bem como a ideia de transferir a embaixada do Brasil em Israel de Tel Aviv para Jerusalém provocou a reação dos países árabes que avaliam retaliar as exportações brasileiras que somam cerca de US$ 14,2 bilhões. (Leia no Brasil 247)
https://www.brasil247.com/pt/247/mundo/390007/R%C3%BAssia-acena-com-retalia%C3%A7%C3%A3o-depois-de-ataques-de-Ara%C3%BAjo.htm
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Data da postagem: 12/04/2019, 19:55

Citação de: Sergiomgbr em 12 de Abril de 2019, 21:12:47
Função social?
Função 'sobrevivência política', isto sim.
E mesmo que fosse 'social', estaria cometendo os mesmos erros de Lula e Dilma, que 'ferraram' a economia com as manipulações de preços nos mercados de petróleo, gás e energia elétrica.
O petróleo e nosso ou nao é? Hahahahaha...
Ao menos foi pra ter uma função social em vez de ser por roubo puro e simples.
Função social?
Função 'sobrevivência política', isto sim.
E mesmo que fosse 'social', estaria cometendo os mesmos erros de Lula e Dilma, que 'ferraram' a economia com as manipulações de preços nos mercados de petróleo, gás e energia elétrica.
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Data da postagem: 13/04/2019, 03:01

Citação de: JJ em 12 de Abril de 2019, 22:19:48
A bolsa de valores é a maneira mais rápida, para uma empresa, de captar dinheiro para investimentos.
As pessoas que compram ações esperam ter um retorno por este processo, sempre pleiteando pela transparência e respeito aos investidores nos atos dos gestores e no comportamento do acionista majoritário.
Se todos os acionistas vendessem as ações a Petrobrás quebraria. Mas isto realmente não ocorria, porquê neste caso a União pediria 'ajuda' ao Tesouro Nacional, que salvaria a empresa emprestando o dinheiro DE TODOS OS CONTRIBUINTES para cobrir (e acobertar) a incompetência estatal.
Citação de: Cinzu em 12 de Abril de 2019, 21:00:53Eduardo Bolsonaro defende intervenção no preço de todos os combustíveis
Petrobrás perdeu nada mais nada menos que 32 bilhões em valor de mercado somente hoje.
As pessoas estão dominadas por essa maldição chamada capital financeiro. E daí que porcaria de "valor de ação" em bolsa caiu ? A grande maioria dos brasileiros não jogou nessa jogatina de bolsa.
O que a maioria das pessoas precisam é acesso a bens materiais e não de aumento de valor de ação no esquema de pirâmide bolsa.
Por acaso ao aumentar os valores de ação nesse esquema de pirâmide a maioria dos brasileiros passam a ter mais acesso a riquezas materiais ?
Essa porcaria de capital financeiro e seus gloriosos esquemas de pirâmide produziram montanhas de papéis podres que em dado momento vão detonar com esses esquemas. E o monte de empresas que ao investiram dinheiro nessa papelada irão perder bastante dinheiro. E provavelmente nem os Estados conseguirâo manter a ilusão desses esquemas, já que essa ilusão atingiu patamares estratosféricos.
A bolsa de valores é a maneira mais rápida, para uma empresa, de captar dinheiro para investimentos.
As pessoas que compram ações esperam ter um retorno por este processo, sempre pleiteando pela transparência e respeito aos investidores nos atos dos gestores e no comportamento do acionista majoritário.
Se todos os acionistas vendessem as ações a Petrobrás quebraria. Mas isto realmente não ocorria, porquê neste caso a União pediria 'ajuda' ao Tesouro Nacional, que salvaria a empresa emprestando o dinheiro DE TODOS OS CONTRIBUINTES para cobrir (e acobertar) a incompetência estatal.
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Data da postagem: 13/04/2019, 03:10

Citação de: Geotecton em 12 de Abril de 2019, 20:10:37
Essas pessoas estão governando o Brasil. E não por acaso Bolsonaro descende diretamente do malufismo, estando décadas no mesmo partido.
Maluf?
O Paulo Maluf?
O mesmo que foi governador 'biônico' durante a ditadura e depois foi aliado e base parlamentar do petismo?
Este mesmo?
Esse mesmo, que o Lula apertou a mão para eleger o Haddad.
Não, _Juca_.
O Lula não apertou a mão apenas para eleger o Haddad e sim porquê ele tem muita coisa em comum com o Maluf.
Citação de: _Juca_ em 12 de Abril de 2019, 10:50:45
O 'modelo malufista' durou tanto tempo porque é uma prática que coincide com a falsa moral de boa parte do povo e que reflete diretamente na classe política.
Citação de: _Juca_ em 12 de Abril de 2019, 10:50:45
Desculpe, _Juca_, mas não compartilho do seu argumento, pois que intenciona igualar o Moro com os petistas, mirando, é claro, no Lula.
O Moro ajudou a desmantelar um esquema de corrupção gigantesco, com capilaridade em todo o aparato estatal e com forte participação e ou proteção de diversas partes do estado, incluindo um segmento do Judiciário. Cometeu erros, sem dúvida, mas querer equipará-lo a um partido que se comportou (e comporta!) como uma organização criminosa é forçar a situação em demasia.
E o que você escreveu não é um caso isolado. Ao contrário, faz parte de uma narrativa estruturada pelo petismo (e da esquerda em geral), para atenuar ou camuflar os crimes cometidos pela suas administrações em todos os níveis do estado.
Na quarta e na quinta presenciei esta narrativa na rádio CBN, por parte de um dos petistas mais enrustidos da rádio brasileira, o senhor Kennedy Alencar. Na quarta, ele criticou o (então juiz) Moro por ter (supostamente) liberado, irregularmente, aquela gravação em que a Dilma criminosamente nomearia o Lula para lhe dar foro privilegiado, com a finalidade de livra-lo do julgamento.
Na quinta, ele argumentou que a prisão do Assange foi injusta, porque mesmo este tendo liberado muitos documentos confidenciais de forma irregular, ele foi (segundo o petista enrustido) 'muito importante para mostrar crimes cometidos pelo EUA e outros países, mesmo tendo conseguido as informações de maneira ilegal'.
No final do programa um ouvinte fez uma pergunta ao petista enrustido: porquê ele defendia o Assange (que liberou os documentos de forma irregular) e ao mesmo tempo criticava o Moro por comportamento (supostamente) semelhante, sendo que a ação do ex-juiz impediu uma ação petista nitidamente criminosa, qual seja, a obstrução da Justiça?
Resposta: (silêncio por alguns instantes...), depois um 'cri-cri-cri' e então um 'veja bem...', que foi prontamente rebatido pelo Roberto Nonato, que reforçou a observação do ouvinte.
Só rindo mesmo...
Eu ouvi o programa com o Kennedy Alencar e está disponível para podcast. Logo no início, ele diz que é papel da imprensa divulgar algo, mesmo que a origem for ilegal, se isso for de interesse público. Veja, ele não critica a imprensa que divulgou a escuta que o Moro vazou (o próprio moro tratou sobre o caso admitiu parte da culpa ao STF - mesmo porque não admitiria que tenha feita alguma ilegalidade)
http://g1.globo.com/politica/operacao-lava-jato/noticia/2016/03/moro-pede-desculpas-ao-stf-por-polemica-envolvendo-grampo-de-lula.html
https://congressoemfoco.uol.com.br/especial/noticias/cnj-comeca-a-julgar-processo-em-que-moro-e-acusado-de-violar-constituicao-com-audios-de-lula-e-dilma/
O papel do Moro é diferente do do Assange, já que o papel de um juiz é zelar pelas leis e pela constituição e é nesse papel que o Kennedy crítica o Moro (juiz) e defende o Assange (imprensa). Você poderia criticar o Kennedy se ele criticasse a IMPRENSA ou algum JORNALISTA que divulgou os grampos e não criticasse o Assange, mas não é isso que ocorre.
O senhor Alencar usou a analogia como mera desculpa para atacar o Moro. Ele faz isto desde que a Lava Jato chegou no Lula, mesmo porquê é um petista enrustido e, é claro, um esquerdista contumaz.
No link não consegui identificar a parte do ouvinte. Será que foi editado?
Geo, existe um tipo de discurso que eu espero de algumas pessoas mas nunca de alguém como você. O que seria um petista enrustido? Automaticamente, alguém não se alinhar a um discurso ideológico ou se identificar com outro o faz petista? E qual o problema de alguém se identificar como esquerda? Isso significa que seria menos confiável ou que a informação, no caso de um jornalista, é automaticamente falsa? Significa que quem se alinha ao discurso de direita é um bolsominiom? Sei que você não pensa assim, mas ainda que ele fosse realmente petista, ou seja, alguém ligado ao partido, automaticamente é alguém desprezível?
Uma escuta só deve ser realizada com autorização da justiça, que define os números a serem grampeados e o prazo em que se dá isso. A conversa da Dilma e do Lula se deu fora desse prazo e somente por isso deveria ser excluído dos autos e não ser divulgado. Além disso, envolveu a conversa da presidente, o que automaticamente significaria enviar o material para o STF. O Moro sabia disso tudo e mesmo assim levantou o sigilo DESSA parte da escuta, que era a que interessava para ele. Então, sim, foi um vazamento, ainda que depois ele pedisse desculpas, e o motivo foi gerar um fato político para angariar simpatia do público e impedir que o Lula saísse da sua esfera de atuação.
O arquivo é editado porque são removidas as partes dos jornais locais e os comentários da coluna do Wálter Maierovitch. Isso acontece no meio do arquivo e não afeta a parte do áudio que nos interessa, que é a partir de 16min 40s. De qualquer modo, eu sempre ouço no carro quando venho do trabalho e não lembro desse comentário da ouvinte (que pode ter acontecido, mas não lembro). Talvez você esteja confundindo com outro articulista ou com outra data. De qualquer modo, na CBN tem a transmissão completa do dia, você pode verificar lá.
Citação de: Derfel em 12 de Abril de 2019, 17:30:01Citação de: Geotecton em 12 de Abril de 2019, 11:37:01
Citação de: _Juca_ em 12 de Abril de 2019, 10:50:45
Citação de: Geotecton em 12 de Abril de 2019, 09:31:18
Citação de: _Juca_ em 12 de Abril de 2019, 09:04:55
Citação de: Pedro Reis em 12 de Abril de 2019, 05:21:14
Citação de: JJ em 11 de Abril de 2019, 10:08:50
“Os comunistas são o topo do país. Eles são o topo das organizações financeiras; eles são os donos dos jornais; eles são os donos das grandes empresas; eles são os donos dos monopólios…” (eonomista Abraham Weintraub, novo ministro da Educação, em palestra no final do ano passado, durante encontro de líderes de extrema direita, em Foz do Iguaçu, no Paraná).
***
“Maluf assume a prefeitura e fala sobre combate à ideologia marxista”: este é o título da coluna “Acervo Folha- Há 50 anos” de hoje (página A-4).
Há 50 anos o Maluf não estava delirando. A ideologia marxista combatia o Maluf tanto quanto ele combatia a ideologia marxista.
Mas hoje, este outro cidadão, deveria estar numa camisa de força e não em um ministério.
"Os comunistas são o topo das organizações financeiras". O J.P. Morgan é comunista?
Estas pessoas estão no último furo da loucura.
Essas pessoas estão governando o Brasil. E não por acaso Bolsonaro descende diretamente do malufismo, estando décadas no mesmo partido.
Maluf?
O Paulo Maluf?
O mesmo que foi governador 'biônico' durante a ditadura e depois foi aliado e base parlamentar do petismo?
Este mesmo?
Esse mesmo, que o Lula apertou a mão para eleger o Haddad.
Não, _Juca_.
O Lula não apertou a mão apenas para eleger o Haddad e sim porquê ele tem muita coisa em comum com o Maluf.
Citação de: _Juca_ em 12 de Abril de 2019, 10:50:45
Aliás, a nossa crise de hoje tem muito haver com o malufismo e seu esgotamento como política brasileira.
O 'modelo malufista' durou tanto tempo porque é uma prática que coincide com a falsa moral de boa parte do povo e que reflete diretamente na classe política.
Citação de: _Juca_ em 12 de Abril de 2019, 10:50:45
Interessante que Sérgio Moro, pela atuação, e o PT, pela leis aprovadas, tem muito responsabilidade histórica nesse ponto crítico, e os dois tem em comum sua aliança com o essa vertente política nefasta.
Desculpe, _Juca_, mas não compartilho do seu argumento, pois que intenciona igualar o Moro com os petistas, mirando, é claro, no Lula.
O Moro ajudou a desmantelar um esquema de corrupção gigantesco, com capilaridade em todo o aparato estatal e com forte participação e ou proteção de diversas partes do estado, incluindo um segmento do Judiciário. Cometeu erros, sem dúvida, mas querer equipará-lo a um partido que se comportou (e comporta!) como uma organização criminosa é forçar a situação em demasia.
E o que você escreveu não é um caso isolado. Ao contrário, faz parte de uma narrativa estruturada pelo petismo (e da esquerda em geral), para atenuar ou camuflar os crimes cometidos pela suas administrações em todos os níveis do estado.
Na quarta e na quinta presenciei esta narrativa na rádio CBN, por parte de um dos petistas mais enrustidos da rádio brasileira, o senhor Kennedy Alencar. Na quarta, ele criticou o (então juiz) Moro por ter (supostamente) liberado, irregularmente, aquela gravação em que a Dilma criminosamente nomearia o Lula para lhe dar foro privilegiado, com a finalidade de livra-lo do julgamento.
Na quinta, ele argumentou que a prisão do Assange foi injusta, porque mesmo este tendo liberado muitos documentos confidenciais de forma irregular, ele foi (segundo o petista enrustido) 'muito importante para mostrar crimes cometidos pelo EUA e outros países, mesmo tendo conseguido as informações de maneira ilegal'.
No final do programa um ouvinte fez uma pergunta ao petista enrustido: porquê ele defendia o Assange (que liberou os documentos de forma irregular) e ao mesmo tempo criticava o Moro por comportamento (supostamente) semelhante, sendo que a ação do ex-juiz impediu uma ação petista nitidamente criminosa, qual seja, a obstrução da Justiça?
Resposta: (silêncio por alguns instantes...), depois um 'cri-cri-cri' e então um 'veja bem...', que foi prontamente rebatido pelo Roberto Nonato, que reforçou a observação do ouvinte.
Só rindo mesmo...
Eu ouvi o programa com o Kennedy Alencar e está disponível para podcast. Logo no início, ele diz que é papel da imprensa divulgar algo, mesmo que a origem for ilegal, se isso for de interesse público. Veja, ele não critica a imprensa que divulgou a escuta que o Moro vazou (o próprio moro tratou sobre o caso admitiu parte da culpa ao STF - mesmo porque não admitiria que tenha feita alguma ilegalidade)
http://g1.globo.com/politica/operacao-lava-jato/noticia/2016/03/moro-pede-desculpas-ao-stf-por-polemica-envolvendo-grampo-de-lula.html
https://congressoemfoco.uol.com.br/especial/noticias/cnj-comeca-a-julgar-processo-em-que-moro-e-acusado-de-violar-constituicao-com-audios-de-lula-e-dilma/
O papel do Moro é diferente do do Assange, já que o papel de um juiz é zelar pelas leis e pela constituição e é nesse papel que o Kennedy crítica o Moro (juiz) e defende o Assange (imprensa). Você poderia criticar o Kennedy se ele criticasse a IMPRENSA ou algum JORNALISTA que divulgou os grampos e não criticasse o Assange, mas não é isso que ocorre.
O senhor Alencar usou a analogia como mera desculpa para atacar o Moro. Ele faz isto desde que a Lava Jato chegou no Lula, mesmo porquê é um petista enrustido e, é claro, um esquerdista contumaz.
No link não consegui identificar a parte do ouvinte. Será que foi editado?
Geo, existe um tipo de discurso que eu espero de algumas pessoas mas nunca de alguém como você. O que seria um petista enrustido? Automaticamente, alguém não se alinhar a um discurso ideológico ou se identificar com outro o faz petista? E qual o problema de alguém se identificar como esquerda? Isso significa que seria menos confiável ou que a informação, no caso de um jornalista, é automaticamente falsa? Significa que quem se alinha ao discurso de direita é um bolsominiom? Sei que você não pensa assim, mas ainda que ele fosse realmente petista, ou seja, alguém ligado ao partido, automaticamente é alguém desprezível?
Uma escuta só deve ser realizada com autorização da justiça, que define os números a serem grampeados e o prazo em que se dá isso. A conversa da Dilma e do Lula se deu fora desse prazo e somente por isso deveria ser excluído dos autos e não ser divulgado. Além disso, envolveu a conversa da presidente, o que automaticamente significaria enviar o material para o STF. O Moro sabia disso tudo e mesmo assim levantou o sigilo DESSA parte da escuta, que era a que interessava para ele. Então, sim, foi um vazamento, ainda que depois ele pedisse desculpas, e o motivo foi gerar um fato político para angariar simpatia do público e impedir que o Lula saísse da sua esfera de atuação.
O arquivo é editado porque são removidas as partes dos jornais locais e os comentários da coluna do Wálter Maierovitch. Isso acontece no meio do arquivo e não afeta a parte do áudio que nos interessa, que é a partir de 16min 40s. De qualquer modo, eu sempre ouço no carro quando venho do trabalho e não lembro desse comentário da ouvinte (que pode ter acontecido, mas não lembro). Talvez você esteja confundindo com outro articulista ou com outra data. De qualquer modo, na CBN tem a transmissão completa do dia, você pode verificar lá.
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Citação de: Geotecton em 13 de Abril de 2019, 07:10:51
A bolsa de valores é a maneira mais rápida, para uma empresa, de captar dinheiro para investimentos.
As pessoas que compram ações esperam ter um retorno por este processo, sempre pleiteando pela transparência e respeito aos investidores nos atos dos gestores e no comportamento do acionista majoritário.
Se todos os acionistas vendessem as ações a Petrobrás quebraria. Mas isto realmente não ocorria, porquê neste caso a União pediria 'ajuda' ao Tesouro Nacional, que salvaria a empresa emprestando o dinheiro DE TODOS OS CONTRIBUINTES para cobrir (e acobertar) a incompetência estatal.
1) Um instrumento pode ser utilizado para auxiliar o capital industrial e comercial, mas também pode acabar sendo um fim em si mesmo, e em boa parte é isso que aconteceu com o setor financeiro que de auxiliar passou para protagonista, e um fim em si mesmo.
2) Você mesmo já disse que prefere investir em imóveis ou em ouro (imagino que ouro metal e não ouro papel), ou seja, você mesmo tem desconfianças quanto aos rumos que o setor financeiro tomou.
Citação de: JJ em 12 de Abril de 2019, 22:19:48Citação de: Cinzu em 12 de Abril de 2019, 21:00:53
Eduardo Bolsonaro defende intervenção no preço de todos os combustíveis
Petrobrás perdeu nada mais nada menos que 32 bilhões em valor de mercado somente hoje.
As pessoas estão dominadas por essa maldição chamada capital financeiro. E daí que porcaria de "valor de ação" em bolsa caiu ? A grande maioria dos brasileiros não jogou nessa jogatina de bolsa.
O que a maioria das pessoas precisam é acesso a bens materiais e não de aumento de valor de ação no esquema de pirâmide bolsa.
Por acaso ao aumentar os valores de ação nesse esquema de pirâmide a maioria dos brasileiros passam a ter mais acesso a riquezas materiais ?
Essa porcaria de capital financeiro e seus gloriosos esquemas de pirâmide produziram montanhas de papéis podres que em dado momento vão detonar com esses esquemas. E o monte de empresas que ao investiram dinheiro nessa papelada irão perder bastante dinheiro. E provavelmente nem os Estados conseguirâo manter a ilusão desses esquemas, já que essa ilusão atingiu patamares estratosféricos.
A bolsa de valores é a maneira mais rápida, para uma empresa, de captar dinheiro para investimentos.
As pessoas que compram ações esperam ter um retorno por este processo, sempre pleiteando pela transparência e respeito aos investidores nos atos dos gestores e no comportamento do acionista majoritário.
Se todos os acionistas vendessem as ações a Petrobrás quebraria. Mas isto realmente não ocorria, porquê neste caso a União pediria 'ajuda' ao Tesouro Nacional, que salvaria a empresa emprestando o dinheiro DE TODOS OS CONTRIBUINTES para cobrir (e acobertar) a incompetência estatal.
1) Um instrumento pode ser utilizado para auxiliar o capital industrial e comercial, mas também pode acabar sendo um fim em si mesmo, e em boa parte é isso que aconteceu com o setor financeiro que de auxiliar passou para protagonista, e um fim em si mesmo.
2) Você mesmo já disse que prefere investir em imóveis ou em ouro (imagino que ouro metal e não ouro papel), ou seja, você mesmo tem desconfianças quanto aos rumos que o setor financeiro tomou.
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Data da postagem: 13/04/2019, 05:37
Citação de: Sergiomgbr em 12 de Abril de 2019, 21:12:47
A coisa pode ser vista de um ponto de vista econômico, sequer precisa ser vista de um ponto de vista social.
O fato é que negócios podem ser viabilizados ou inviabilizados conforme sejam os preços dos diversos tipos de energia (elétrica, química originada em combustíveis, etc).
Quanto mais baixos forem os custos de transporte de mercadorias, mais os negócios se viabilizam e podem crescer, quanto mais caros forem os custos de transporte de mercadorias, menos os negócios se viabilizam e podem crescer. Portanto, é importantíssimo que tenhamos os custos mais baixos possíveis no transporte de mercadorias, e os custos dos combustíveis são importantíssimos nessa questão.
A Petrobrás tem que vender pelo mínimo lucro possível (não é vender sem lucro, e sim vender com lucro baixo), então, que uma grande concorrência force a isso ou que no caso de atual falta concorrência (suficiente) o governo intervenha.
Crescer a economia é algo primordial e urgente, e para isso precisamos de energias com baixos custos.
O petróleo e nosso ou nao é? Hahahahaha...
Ao menos foi pra ter uma função social em vez de ser por roubo puro e simples.
A coisa pode ser vista de um ponto de vista econômico, sequer precisa ser vista de um ponto de vista social.
O fato é que negócios podem ser viabilizados ou inviabilizados conforme sejam os preços dos diversos tipos de energia (elétrica, química originada em combustíveis, etc).
Quanto mais baixos forem os custos de transporte de mercadorias, mais os negócios se viabilizam e podem crescer, quanto mais caros forem os custos de transporte de mercadorias, menos os negócios se viabilizam e podem crescer. Portanto, é importantíssimo que tenhamos os custos mais baixos possíveis no transporte de mercadorias, e os custos dos combustíveis são importantíssimos nessa questão.
A Petrobrás tem que vender pelo mínimo lucro possível (não é vender sem lucro, e sim vender com lucro baixo), então, que uma grande concorrência force a isso ou que no caso de atual falta concorrência (suficiente) o governo intervenha.
Crescer a economia é algo primordial e urgente, e para isso precisamos de energias com baixos custos.
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Data da postagem: 13/04/2019, 05:47

Quem diria, os Bolsominions e Petistas chegaram bem rápido em um consenso e já estão até defendendo a mesma ideologia estatista.
Isso só corrobora que Bolsonaro = Dilma 2.0 e Paulo Guedes = Joaquim Levy 2.0
Isso só corrobora que Bolsonaro = Dilma 2.0 e Paulo Guedes = Joaquim Levy 2.0
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Data da postagem: 13/04/2019, 06:51