Citação de: Pasteur em 26 de Março de 2015, 13:52:29

Pelo contrário, senti que o estereotipo do muçulmano, com a contribuição da propaganda diária do ISIS, estava pesando bilhões de toneladas. Aqui no Brasil as muçulmanas começam a ser xingadas porque há uma associação automática com terroristas, algumas são cuspidas. É a intolerância no seu mais alto grau. Se essa discussão serviu pra piorar a imagem no seu entendimento, não estou aqui para esconder nada e sim para esclarecer. No meu entendimento e estereotipo aqui do CC diminuiu. Não estou aqui para mascarar nada, se tiver que ser mostrado o pior que seja. Não sou político. Pensar nessa ideia de bogus é ser político.

A única coisa que fortaleceu foi minha visão de como você debate sem argumentos e de forma extensiva.

Minha visão segue vindo da pew, dos especialistas e não de achismos nem de uma pesquisa com quase nada de números do Gallup (como demonstrado na crítica ao trabalho do Gallup que te apresentei)

A mesma visão que tenho é a que tinha. O povo merece respeito, atos de terrorismo são motivados por religião, política e ressentimentos, a maioria dos países muçulmanos estão pobres e atrasados e na rabeira de praticamente todos os indicadores, poucas democracias, e uma interpretação cada vez mais radical tomando a região.

Citação de: Barata Tenno em 26 de Março de 2015, 14:34:29

Citação de: Bahadur em 26 de Março de 2015, 14:32:05

Citação de: Barata Tenno em 26 de Março de 2015, 14:06:01

Citação de: Geotecton em 26 de Março de 2015, 13:40:59

Citação de: Pasteur em 26 de Março de 2015, 02:14:05

[...]
O primeiro é um livro ridículo e os últimos são pessoas. Não confunda.

Ótimo, concordo.

O mesmo ocorreu com os cristãos.

Mas não podemos esquecer que os respectivos livros influenciam enormemente os seus seguidores, especialmente os islâmicos porque estes não tiveram um Iluminismo e nem uma Revolução Científica para minorar o efeito deletério que a crença religiosa mais extrema exerce nas mentes mais..., ehhh..., digamos... simplórias e incultas.

Comunistas e anarquistas cometiam atos similares de terrorismo e massacre de milhões de pessoas, mesmo sem um livro que os influenciasse. Pararam sem um Iluminismo ou coisa equivalente. Como você explica isso?

Porque tinham uma ideologia que os corroborava exatamente como a interpretação significativa do islamismo provê o mesmo. Isso já foi debatido.

Então chegamos a conclusão de que casos assim podem acontecer com livros religiosos ou sem livros religiosos, correto?

Como disse, já debatemos exatamente isso. A cola é a ideologia. O livro religioso no caso do comunismo provem do Marxismo, no caso do Islam provém da Corão.

Citação de: Buckaroo Banzai em 26 de Março de 2015, 13:43:15

Acho interessante que, apesar de perceber essa estratégia "bogus" de incitar as pessoas apenas a evidenciar o pior que vêm da motivação islâmica atualmente, e como é incomparável ao que vem de outras religiões, isso ainda é difícil resistir a continuar fazendo isso automaticamente.

Mas é o melhor a fazer. O importante é que, independentemente das religiões não serem homogeneas em potencial de violência e violência praticada, os seus seguidores não devem ser todos colocados no mesmo saco, generalizadamente, nem variáveis extra-religiosas desprezadas.

É possível que, gradualmente, mesmo as religiões mais violentas se tornem mais pacifistas, por mais que isso pareça improvável. Infelizmente, é natural que os seguidores resistam admitir qualquer problema, qualquer necessidade de mudança, e que os interessados no fortalecimento do ódio explorem isso.

O que os especialistas que citei com videos e textos dizem a esse respeito é que uma religião é tão boa quanto a interpretação corrente dela. No Islam, esses mesmos especialistas (ex-terroristas, intelectuais, Imãs, Ateus.. todos islâmicos) que citei dizem que a única reforma possível deve vir de dentro do Islam e de uma maneira a amenizar a interpretação cada vez mais radical desses países.

Citei um exemplo de um Imã que tem uma fundação para debates e ensinos de outros Imãs.

O problema é que boa parte dessas pessoas estão correndo risco de vida.

Citação de: Bahadur em 26 de Março de 2015, 14:37:01

Citação de: Pasteur em 26 de Março de 2015, 13:52:29

Pelo contrário, senti que o estereotipo do muçulmano, com a contribuição da propaganda diária do ISIS, estava pesando bilhões de toneladas. Aqui no Brasil as muçulmanas começam a ser xingadas porque há uma associação automática com terroristas, algumas são cuspidas. É a intolerância no seu mais alto grau. Se essa discussão serviu pra piorar a imagem no seu entendimento, não estou aqui para esconder nada e sim para esclarecer. No meu entendimento e estereotipo aqui do CC diminuiu. Não estou aqui para mascarar nada, se tiver que ser mostrado o pior que seja. Não sou político. Pensar nessa ideia de bogus é ser político.

A única coisa que fortaleceu foi minha visão de como você debate sem argumentos e de forma extensiva.

Minha visão segue vindo da pew, dos especialistas e não de achismos nem de uma pesquisa com quase nada de números do Gallup (como demonstrado na crítica ao trabalho do Gallup que te apresentei)

A mesma visão que tenho é a que tinha. O povo merece respeito, atos de terrorismo são motivados por religião, política e ressentimentos, a maioria dos países muçulmanos estão pobres e atrasados e na rabeira de praticamente todos os indicadores, poucas democracias, e uma interpretação cada vez mais radical tomando a região.

Você que é repetitivo. Fala desses especialistas e não vê os outros, foge, não responde posts, não lê os artigos que trouxe. Fala que o Gallup quase não tem números, mas teme analisar o pouco que tem. Você não quer aprender. Quando mostro uma evidência você tampa os olhos. Lamento.

Citação de: Bahadur em 26 de Março de 2015, 14:38:01

Citação de: Barata Tenno em 26 de Março de 2015, 14:34:29

Citação de: Bahadur em 26 de Março de 2015, 14:32:05

Citação de: Barata Tenno em 26 de Março de 2015, 14:06:01

Citação de: Geotecton em 26 de Março de 2015, 13:40:59

Citação de: Pasteur em 26 de Março de 2015, 02:14:05

[...]
O primeiro é um livro ridículo e os últimos são pessoas. Não confunda.

Ótimo, concordo.

O mesmo ocorreu com os cristãos.

Mas não podemos esquecer que os respectivos livros influenciam enormemente os seus seguidores, especialmente os islâmicos porque estes não tiveram um Iluminismo e nem uma Revolução Científica para minorar o efeito deletério que a crença religiosa mais extrema exerce nas mentes mais..., ehhh..., digamos... simplórias e incultas.

Comunistas e anarquistas cometiam atos similares de terrorismo e massacre de milhões de pessoas, mesmo sem um livro que os influenciasse. Pararam sem um Iluminismo ou coisa equivalente. Como você explica isso?

Porque tinham uma ideologia que os corroborava exatamente como a interpretação significativa do islamismo provê o mesmo. Isso já foi debatido.

Então chegamos a conclusão de que casos assim podem acontecer com livros religiosos ou sem livros religiosos, correto?

Como disse, já debatemos exatamente isso. A cola é a ideologia. O livro religioso no caso do comunismo provem do Marxismo, no caso do Islam provém da Corão.

Mas como a cola pode ser "a ideologia" se as ideologias são completamente diferentes umas das outras?

Citação de: Geotecton em 26 de Março de 2015, 13:40:59

Citação de: Pasteur em 26 de Março de 2015, 02:14:05

[...]
O primeiro é um livro ridículo e os últimos são pessoas. Não confunda.

Ótimo, concordo.

O mesmo ocorreu com os cristãos.

Mas não podemos esquecer que os respectivos livros influenciam enormemente os seus seguidores, especialmente os islâmicos porque estes não tiveram um Iluminismo e nem uma Revolução Científica para minorar o efeito deletério que a crença religiosa mais extrema exerce nas mentes mais..., ehhh..., digamos... simplórias e incultas.

O Iluminismo não chegou à África Cristã, por que será?

E os muçulmanos são todos pessoas simplórias e incultas ou esse é só mais uma caricatura?

Citação de: Bahadur em 26 de Março de 2015, 14:43:53

Citação de: Buckaroo Banzai em 26 de Março de 2015, 13:43:15

Acho interessante que, apesar de perceber essa estratégia "bogus" de incitar as pessoas apenas a evidenciar o pior que vêm da motivação islâmica atualmente, e como é incomparável ao que vem de outras religiões, isso ainda é difícil resistir a continuar fazendo isso automaticamente.

Mas é o melhor a fazer. O importante é que, independentemente das religiões não serem homogeneas em potencial de violência e violência praticada, os seus seguidores não devem ser todos colocados no mesmo saco, generalizadamente, nem variáveis extra-religiosas desprezadas.

É possível que, gradualmente, mesmo as religiões mais violentas se tornem mais pacifistas, por mais que isso pareça improvável. Infelizmente, é natural que os seguidores resistam admitir qualquer problema, qualquer necessidade de mudança, e que os interessados no fortalecimento do ódio explorem isso.

O que os especialistas que citei com videos e textos dizem a esse respeito é que uma religião é tão boa quanto a interpretação corrente dela. No Islam, esses mesmos especialistas (ex-terroristas, intelectuais, Imãs, Ateus.. todos islâmicos) que citei dizem que a única reforma possível deve vir de dentro do Islam e de uma maneira a amenizar a interpretação cada vez mais radical desses países.

Citei um exemplo de um Imã que tem uma fundação para debates e ensinos de outros Imãs.

O problema é que boa parte dessas pessoas estão correndo risco de vida.

Dizer que está correndo risco de vida, chama a atenção para vender mais livros e posam de heróis. Nunca vi tanto besteirol junto como desses seus especialistas raposas. Vai ver é o que o público americano quer consumir.

Sim exatamente isso. Você que tem a visão correta. Incluindo com o atentado contra o comboio de caminhões que mataram todo mundo mas era a roubo. Ou que não se deve levar em consideração texto se o cara tem certas descendências.

Dalia Mogahed ex-assessora do Obama acha que a reforma do Islã é o que os terroristas fazem. E aí? Seus especialistas estão jogando contra ou a favor do terrorismo? Por que esses são especialistas e ela não?

Citação de: Pasteur em 26 de Março de 2015, 14:53:27

Citação de: Bahadur em 26 de Março de 2015, 14:37:01

Citação de: Pasteur em 26 de Março de 2015, 13:52:29

Pelo contrário, senti que o estereotipo do muçulmano, com a contribuição da propaganda diária do ISIS, estava pesando bilhões de toneladas. Aqui no Brasil as muçulmanas começam a ser xingadas porque há uma associação automática com terroristas, algumas são cuspidas. É a intolerância no seu mais alto grau. Se essa discussão serviu pra piorar a imagem no seu entendimento, não estou aqui para esconder nada e sim para esclarecer. No meu entendimento e estereotipo aqui do CC diminuiu. Não estou aqui para mascarar nada, se tiver que ser mostrado o pior que seja. Não sou político. Pensar nessa ideia de bogus é ser político.

A única coisa que fortaleceu foi minha visão de como você debate sem argumentos e de forma extensiva.

Minha visão segue vindo da pew, dos especialistas e não de achismos nem de uma pesquisa com quase nada de números do Gallup (como demonstrado na crítica ao trabalho do Gallup que te apresentei)

A mesma visão que tenho é a que tinha. O povo merece respeito, atos de terrorismo são motivados por religião, política e ressentimentos, a maioria dos países muçulmanos estão pobres e atrasados e na rabeira de praticamente todos os indicadores, poucas democracias, e uma interpretação cada vez mais radical tomando a região.

Você que é repetitivo. Fala desses especialistas e não vê os outros, foge, não responde posts, não lê os artigos que trouxe. Fala que o Gallup quase não tem números, mas teme analisar o pouco que tem. Você não quer aprender. Quando mostro uma evidência você tampa os olhos. Lamento.

Sim sou eu. Não é você que é unanimidade