Clube Cético
Islamofobia = Vitimismo islamico
Autor: Agnoscetico | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 51280 Comentários: 1289
Registrado em:
06/08/2005, 02:59
Comentários: 16012
Tópicos criados: 60
País:
Citação de: Bahadur em 26 de Fevereiro de 2015, 19:43:09
Não, você está errado e está ignorando pesquisas e o que diz os especialistas, gente que nasceu, vive, prega, foi terrorista, muçulmano, ex-muçulmanos.. defensores do Islam.. ignorando todos para seu achismo.
Sério, tenho que colar aqui de novo aquele gráfico mostrando que o apoio a violência é igual a todas as religiões?
Religião A tem x pessoas que apoiam atos violentos
Religião B tem as mesmas x pessoas que apoiam atos violentos
Religião C tem x pessoas que apoiam atos violentos
País 1 tem maioria da população com religião A
País 2 tem maioria com religião B
País 3 tem maioria com religião C
País 1 produz terroristas
País 2 não produz terroristas
País 3 não produz terroristas
Well, se todas as religiões tem taxas IGUAIS de apoio a atos violentos, o que diferencia o país 1 do país 2 e 3? Hum........
Citação de: Barata Tenno em 26 de Fevereiro de 2015, 17:53:24Citação de: DDV em 26 de Fevereiro de 2015, 17:48:46
Os países islâmicos são rigorosos ao punir crimes, o que é bom pra eles, por reduzir a criminalidade.
Os islâmicos são mais propensos a matar em nome da religião, o que é ruim para todos os "infiéis".
As pesquisas dizem que eles não são mais propensos a matar em nome da ideologia por serem islâmicos, ja que o apoio a atos violentos é o mesmo em todas as religiões, o diferencial é o contexto onde o islã esta inserido.
Não, você está errado e está ignorando pesquisas e o que diz os especialistas, gente que nasceu, vive, prega, foi terrorista, muçulmano, ex-muçulmanos.. defensores do Islam.. ignorando todos para seu achismo.
Sério, tenho que colar aqui de novo aquele gráfico mostrando que o apoio a violência é igual a todas as religiões?
Religião A tem x pessoas que apoiam atos violentos
Religião B tem as mesmas x pessoas que apoiam atos violentos
Religião C tem x pessoas que apoiam atos violentos
País 1 tem maioria da população com religião A
País 2 tem maioria com religião B
País 3 tem maioria com religião C
País 1 produz terroristas
País 2 não produz terroristas
País 3 não produz terroristas
Well, se todas as religiões tem taxas IGUAIS de apoio a atos violentos, o que diferencia o país 1 do país 2 e 3? Hum........
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 27/02/2015, 07:54
Registrado em:
13/10/2005, 05:26
Comentários: 23882
Tópicos criados: 297
País:
Eu praticamente ouvi o Mahadur e o Gaúcho aqui... 
http://thedailyshow.cc.com/videos/wxoeua/the-condemnologists
"maioria silenciosa", "não estão se esforçando o suficiente"...
http://thedailyshow.cc.com/videos/wxoeua/the-condemnologists
"maioria silenciosa", "não estão se esforçando o suficiente"...
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 27/02/2015, 14:36
Registrado em:
31/03/2008, 20:36
Comentários: 20713
Tópicos criados: 146
País:
Citação de: Diegojaf em 27 de Fevereiro de 2015, 18:36:09
Espantalho.
você nos deveria ver aqui
Reza Aslan: Muslims Must Confront 'Wahhabism' | Meet The Press
Aqui com Maajid
Aqui, com Sam Harris
Aqui com Imã Feisal, Ayann e Maajid
Eu praticamente ouvi o Mahadur e o Gaúcho aqui...
http://thedailyshow.cc.com/videos/wxoeua/the-condemnologists
"maioria silenciosa", "não estão se esforçando o suficiente"...
Espantalho.
você nos deveria ver aqui
Reza Aslan: Muslims Must Confront 'Wahhabism' | Meet The Press
Aqui com Maajid
Aqui, com Sam Harris
Aqui com Imã Feisal, Ayann e Maajid
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 27/02/2015, 15:01
Registrado em:
31/03/2008, 20:36
Comentários: 20713
Tópicos criados: 146
País:
Citação de: Barata Tenno em 27 de Fevereiro de 2015, 11:54:12
Não, você está errado e está ignorando pesquisas e o que diz os especialistas, gente que nasceu, vive, prega, foi terrorista, muçulmano, ex-muçulmanos.. defensores do Islam.. ignorando todos para seu achismo.
Sério, tenho que colar aqui de novo aquele gráfico mostrando que o apoio a violência é igual a todas as religiões?
Religião A tem x pessoas que apoiam atos violentos
Religião B tem as mesmas x pessoas que apoiam atos violentos
Religião C tem x pessoas que apoiam atos violentos
País 1 tem maioria da população com religião A
País 2 tem maioria com religião B
País 3 tem maioria com religião C
País 1 produz terroristas
País 2 não produz terroristas
País 3 não produz terroristas
Well, se todas as religiões tem taxas IGUAIS de apoio a atos violentos, o que diferencia o país 1 do país 2 e 3? Hum........
A sharia, olhe as estatísticas. Dos clusters que tiveram o secularismo forçado, todos performam melhor. Dos islâmicos (MESMA RELIGIÃO) que vivem em países seculares não muçulmanos, todos performam melhor.
Isso o que você escreveu está errado. Se agrupássemos todos os países com condições de vida semelhante ao do Islam vamos encontrar tantos terroristas como no Islam? Hummm
Citação de: Bahadur em 26 de Fevereiro de 2015, 19:43:09Citação de: Barata Tenno em 26 de Fevereiro de 2015, 17:53:24
Citação de: DDV em 26 de Fevereiro de 2015, 17:48:46
Os países islâmicos são rigorosos ao punir crimes, o que é bom pra eles, por reduzir a criminalidade.
Os islâmicos são mais propensos a matar em nome da religião, o que é ruim para todos os "infiéis".
As pesquisas dizem que eles não são mais propensos a matar em nome da ideologia por serem islâmicos, ja que o apoio a atos violentos é o mesmo em todas as religiões, o diferencial é o contexto onde o islã esta inserido.
Não, você está errado e está ignorando pesquisas e o que diz os especialistas, gente que nasceu, vive, prega, foi terrorista, muçulmano, ex-muçulmanos.. defensores do Islam.. ignorando todos para seu achismo.
Sério, tenho que colar aqui de novo aquele gráfico mostrando que o apoio a violência é igual a todas as religiões?
Religião A tem x pessoas que apoiam atos violentos
Religião B tem as mesmas x pessoas que apoiam atos violentos
Religião C tem x pessoas que apoiam atos violentos
País 1 tem maioria da população com religião A
País 2 tem maioria com religião B
País 3 tem maioria com religião C
País 1 produz terroristas
País 2 não produz terroristas
País 3 não produz terroristas
Well, se todas as religiões tem taxas IGUAIS de apoio a atos violentos, o que diferencia o país 1 do país 2 e 3? Hum........
A sharia, olhe as estatísticas. Dos clusters que tiveram o secularismo forçado, todos performam melhor. Dos islâmicos (MESMA RELIGIÃO) que vivem em países seculares não muçulmanos, todos performam melhor.
Isso o que você escreveu está errado. Se agrupássemos todos os países com condições de vida semelhante ao do Islam vamos encontrar tantos terroristas como no Islam? Hummm
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 27/02/2015, 15:04
Registrado em:
31/03/2008, 20:36
Comentários: 20713
Tópicos criados: 146
País:
Citação de: Pasteur em 27 de Fevereiro de 2015, 08:45:11
Por que a percepção do número de islâmicos ser maior do que o real? Medo=preconceito.
Para se combater o preconceito é necessário o preconceituoso ir se tratar, se informar, sei lá...mas a responsabilidade é dele: de quem tem preconceito. Não é Barata?
Porque os atos de uma minoria* são esmagadoramente brutais e persuasivos. Não há nada de tão bárbaro atualmente hoje e isso impõe muito medo.
E como vimos, essa minoria encontra suporte em nível idológica por um número não periféricos de islâmicos. Provado.
Citação de: Johnny Cash em 27 de Fevereiro de 2015, 08:23:50Citação de: Pasteur em 27 de Fevereiro de 2015, 08:14:36
Pois é, a percepção, ou seja, o preconceito é grande aqui no Brasil que não tem terrorismo islâmico, imagina na Europa onde tem.
Embora não valha o seu "ou seja", na Europa realmente tem mais terrorismo islâmico do que no Brasil, que não tem.
Agora, como se faz pra combater o preconceito?
Por que a percepção do número de islâmicos ser maior do que o real? Medo=preconceito.
Para se combater o preconceito é necessário o preconceituoso ir se tratar, se informar, sei lá...mas a responsabilidade é dele: de quem tem preconceito. Não é Barata?
Porque os atos de uma minoria* são esmagadoramente brutais e persuasivos. Não há nada de tão bárbaro atualmente hoje e isso impõe muito medo.
E como vimos, essa minoria encontra suporte em nível idológica por um número não periféricos de islâmicos. Provado.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 27/02/2015, 15:07
Registrado em:
13/10/2005, 05:26
Comentários: 23882
Tópicos criados: 297
País:
Citação de: Bahadur em 27 de Fevereiro de 2015, 19:01:42
Só porque você quer...
Citação de: Diegojaf em 27 de Fevereiro de 2015, 18:36:09Eu praticamente ouvi o Mahadur e o Gaúcho aqui...
http://thedailyshow.cc.com/videos/wxoeua/the-condemnologists
"maioria silenciosa", "não estão se esforçando o suficiente"...
Espantalho.
você nos deveria ver aqui
Reza Aslan: Muslims Must Confront 'Wahhabism' | Meet The Press
Aqui com Maajid
Aqui, com Sam Harris
Aqui com Imã Feisal, Ayann e Maajid
Só porque você quer...
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 27/02/2015, 15:26
Registrado em:
31/03/2008, 20:36
Comentários: 20713
Tópicos criados: 146
País:
Só porque eu quero.. e talvez porque eu reproduzi o que ele disseram..
tipo.. que o Aslam disse que há um virus no mundo muçulmano.. ou ainda que ele disse que erra aqueles muçulmanos que querem inadvertidamente tirar o link entre a religião e a violência?? Errei aqui?
Ou errei quando o Maajid disse que existe uma batalha ideológica a ser ganha pelos próprios muçulmanos.. foi aqui que errei??
Ou quando o Iman Feisal disse que para isso, ele está com uma escola de Imans porque a religião é tão radical quanto a população que a interpreta então ele está re-treinando o Islam??
Aonde??
tipo.. que o Aslam disse que há um virus no mundo muçulmano.. ou ainda que ele disse que erra aqueles muçulmanos que querem inadvertidamente tirar o link entre a religião e a violência?? Errei aqui?
Ou errei quando o Maajid disse que existe uma batalha ideológica a ser ganha pelos próprios muçulmanos.. foi aqui que errei??
Ou quando o Iman Feisal disse que para isso, ele está com uma escola de Imans porque a religião é tão radical quanto a população que a interpreta então ele está re-treinando o Islam??
Aonde??
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 27/02/2015, 15:56
Registrado em:
31/03/2008, 20:36
Comentários: 20713
Tópicos criados: 146
País:
O que existe aqui é simples.
Existe um grupo que não vê problemas em reconhecer problemas e nem medo da patrulha forçada do politicamente correto, e existe o Diego e o Baratta.
De algum modo, você afirmar que:
- É fato que existe mais terroristas muçulmanos do que outras religiões (Hey até o Baratta concordou)
- Que existe suporte para idéias ligadas o terrorismo
- Que não são todos os islâmicos que são radicais
- Que por outro lado, a ideologia que suporta essas idéias não é periférica
De algum modo, todos esses fatos convertem a pessoa que o afirma, em um racista anti-islâmico, iguais a outros racistas islâmicos como Aslam, Feisal, Maajid.. e outros.
De algum modo, o politicamente correto não permite afirmar nada contra um grupo se o nome desse grupo pode ser extrapolado a uma população. Nem se você fizer todos os disclaimers necessários.
Sem contar nos malvados machistas que cortejam mulheres nas ruas e qualquer outra coisa que acione a patrulha do politicamente correto, para que eles possam talvez dar vazão a seu principal gosto, apontar o dedo e dizer "machista, racista, islamofóbico" ou qualquer outra coisa politicamente correta.
Existe um grupo que não vê problemas em reconhecer problemas e nem medo da patrulha forçada do politicamente correto, e existe o Diego e o Baratta.
De algum modo, você afirmar que:
- É fato que existe mais terroristas muçulmanos do que outras religiões (Hey até o Baratta concordou)
- Que existe suporte para idéias ligadas o terrorismo
- Que não são todos os islâmicos que são radicais
- Que por outro lado, a ideologia que suporta essas idéias não é periférica
De algum modo, todos esses fatos convertem a pessoa que o afirma, em um racista anti-islâmico, iguais a outros racistas islâmicos como Aslam, Feisal, Maajid.. e outros.
De algum modo, o politicamente correto não permite afirmar nada contra um grupo se o nome desse grupo pode ser extrapolado a uma população. Nem se você fizer todos os disclaimers necessários.
Sem contar nos malvados machistas que cortejam mulheres nas ruas e qualquer outra coisa que acione a patrulha do politicamente correto, para que eles possam talvez dar vazão a seu principal gosto, apontar o dedo e dizer "machista, racista, islamofóbico" ou qualquer outra coisa politicamente correta.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 27/02/2015, 16:04
Registrado em:
31/03/2008, 20:36
Comentários: 20713
Tópicos criados: 146
País:
Baratta aventando a hipótese do tostines pelo binômio religião e desenvolvimento, e minha resposta
Citação de: Bahadur em 09 de Fevereiro de 2015, 15:33:55
Em nenhum lugar eu disse que países não islâmicos são todos sucessos. Por outro lado, os melhores casos de sucesso econômicos do mundo islâmico não são sombra do que são os melhores casos de outras religiões.
Ai entra o dilema de Tostines. Os países são pobres porque são muçulmanos ou são muçulmanos porque são pobres.
Junto com zilhões de outras "teorias" que associam o desenvolvimento a latitude etc..
Mas acho que o advento do Islam fez por algum tempo a região florecer, de alguma maneira ela era moderna enquanto o cristianismo estava em sua barbárie antes do renascimento.
O aprofundamento do distanciamento dos países islâmicos claramente começou quando os demais países separaram completamente a igreja do estado, depuseram suas monarquias e por fim encamparam a revolução industrial (correndo o risco de incorrer em post hoc ergo propter hoc).
Essas idéias poderosas tem bastante poder no resultado de uma sociedade.
Citação de: Bahadur em 09 de Fevereiro de 2015, 15:33:55
Citação de: Barata Tenno em 09 de Fevereiro de 2015, 15:24:54Citação de: Madiba em 09 de Fevereiro de 2015, 15:21:42
Citação de: Agnoscetico em 09 de Fevereiro de 2015, 03:42:58
Citação de: Madiba em 08 de Fevereiro de 2015, 12:06:54
E ai o que? O que tem a ver o Brasil com o terrorismo islâmico?
Nao tem haver com terrorismo islamico exatamente. Mas no ponto em que voce disse que Islã é um desastre economico. Citei Dubai ai voce disse que a vida social lá dos cidadaos pobres nao é boa. Entao eu postei que se esse for o problema o Brasil tambem tem. Mas independente disso Dubai é de certa forma exceção ao que voce diz que Islã (ou areas islamicas) sao desastre economico. E Brasil é um contra-exemplo (entre varios outros) de que nem todo lugar de religiao nao islamica é desenvolvido. Pareceu que voce deixou entnder que causa da pobreza em paises islamicos era o islamismo.
Em nenhum lugar eu disse que países não islâmicos são todos sucessos. Por outro lado, os melhores casos de sucesso econômicos do mundo islâmico não são sombra do que são os melhores casos de outras religiões.
Ai entra o dilema de Tostines. Os países são pobres porque são muçulmanos ou são muçulmanos porque são pobres.
Junto com zilhões de outras "teorias" que associam o desenvolvimento a latitude etc..
Mas acho que o advento do Islam fez por algum tempo a região florecer, de alguma maneira ela era moderna enquanto o cristianismo estava em sua barbárie antes do renascimento.
O aprofundamento do distanciamento dos países islâmicos claramente começou quando os demais países separaram completamente a igreja do estado, depuseram suas monarquias e por fim encamparam a revolução industrial (correndo o risco de incorrer em post hoc ergo propter hoc).
Essas idéias poderosas tem bastante poder no resultado de uma sociedade.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 27/02/2015, 16:12
Registrado em:
31/03/2008, 20:36
Comentários: 20713
Tópicos criados: 146
País:
Citação de: Bahadur em 09 de Fevereiro de 2015, 22:25:20
...
Cara, da mesma maneira que não vou argumentar contigo que aqueles idiotas que se dizem evangélicos e portam metralhadoras na verdade não são verdadeiramente evangélicos mas sim estão utilizando isso como uma desculpa esfarrapada, não farei o mesmo com os islamitas. O fato é que ambos professam a religião e são amparados por vários textos de ambas. Se o cara esta seguindo o jainism (que basicamente não te permite ofender uma mosca) e depois o cara mata 100 pessoas em nome dessa religião, eu e você podemos montar um caso de como esse cara não é um seguidor de tal religião.
O fato é que a doutrina do Islam suporta os casos. Ponto. O resto é bullshitagem.
Sobre a islamofobia, levando a acepção correta do termo é o que foi dito pelo Gaúcho. Nem seria ruim ter uma fobia com as groselhas postuladas pelo Corão, ou pelo pentateuco, ou pelo novo testamento. Alias, são textos abjetos e deveriam dar fobia mesmo.
Colocando o povo na equação, o povo merece respeito e uma análise cuidadosa e caridosa.
Ninguém aqui está defendendo que a maioria dos muçulmanos são assassinos fanáticos. O que se está dizendo é o óbvio é que atualmente é o povo envolvido no maior número de encrencas, um povo que em sua maior parte se encontra em pobreza e desenvolvimento abaixo do medíocre, um povo que é regido por um texto problemático que pode influenciar ainda mais todos esses problemas.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 27/02/2015, 16:14