Clube Cético
Manifestações de 16 de Agosto - Mega Movimentação - FORA DILMA, FORA PT
Autor: Gabarito | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 26521 Comentários: 442
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Citação de: Geotecton em 07 de Outubro de 2015, 08:54:45
Eu acho que o que o Gabarito quis dizer foi "Ele é um mau-caráter mas suas ações estão ajudando a destruir o mal maior, que são os petistas e o PT".
Resumindo, é algo do tipo: "O inimigo de meu inimigo é meu amigo".
A medida que ajudou o país?
A PEC da Bengala.
Só isso já foi uma medida que responde à pergunta de Diegojaf.
Não sei se atendeu aos interesses dele (deve ter atendido), mas atendeu em grande e alta escala os interesses do país.
@Geotecton
Resumiu quase exatamente o sentido que eu quis dar ao meu comentário, ressalvando apenas a última frase.
Inimigo de meu inimigo ainda não é meu amigo.
Cunha vai para o paredão logo depois de fazer mais um benefício ao país, o impeachment.
Ele não é meu amigo, mas estamos, momentaneamente, no mesmo lado.
Ainda somos inimigos também, já que ele descumpriu a lei.
Citação de: Diegojaf em 07 de Outubro de 2015, 08:51:06Citação de: Gabarito em 06 de Outubro de 2015, 21:59:27
Mesmo assim, ele tem sido um grande benfeitor do país.
Me ajuda aí... Me diz uma unica medida que o Cunha tomou que não tenha sido pensando no próprio umbigo ou na manutenção de benesses da corja que ele arrasta atrás dele.
Eu acho que o que o Gabarito quis dizer foi "Ele é um mau-caráter mas suas ações estão ajudando a destruir o mal maior, que são os petistas e o PT".
Resumindo, é algo do tipo: "O inimigo de meu inimigo é meu amigo".
A medida que ajudou o país?
A PEC da Bengala.
Só isso já foi uma medida que responde à pergunta de Diegojaf.
Não sei se atendeu aos interesses dele (deve ter atendido), mas atendeu em grande e alta escala os interesses do país.
@Geotecton
Resumiu quase exatamente o sentido que eu quis dar ao meu comentário, ressalvando apenas a última frase.
Inimigo de meu inimigo ainda não é meu amigo.
Cunha vai para o paredão logo depois de fazer mais um benefício ao país, o impeachment.
Ele não é meu amigo, mas estamos, momentaneamente, no mesmo lado.
Ainda somos inimigos também, já que ele descumpriu a lei.
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Os fins nunca justificam os meios.
Todos devemos ter senso de ética e correção, caráter e personalidade, todos eles prontos a nos frear no sentido de atropelar princípios fundamentais da dignidade humana.
Eu não estou atropelando nenhum deles ao esperar a ação benigna de Cunha e, logo depois, deixar fazer valer a punição que ele merece. E trabalhar ativamente para essa aplicação da lei, afinal, ele a descumpriu.
Fazer uma leitura de que eu defendo que os fins justificam os meios a partir desse caso é, no mínimo, muita miopia lógica.
Todos devemos ter senso de ética e correção, caráter e personalidade, todos eles prontos a nos frear no sentido de atropelar princípios fundamentais da dignidade humana.
Eu não estou atropelando nenhum deles ao esperar a ação benigna de Cunha e, logo depois, deixar fazer valer a punição que ele merece. E trabalhar ativamente para essa aplicação da lei, afinal, ele a descumpriu.
Fazer uma leitura de que eu defendo que os fins justificam os meios a partir desse caso é, no mínimo, muita miopia lógica.
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Citação de: Lorentz em 07 de Outubro de 2015, 09:21:59
Acho que todos os presidentes da câmara da última década agiram assim. O Cunha teve o diferencial de ter sido mais independente do governo e trabalhou bem mais que seus antecessores.
Quanto a agir sem pensar no próprio umbigo, é difícil apontar um político de alto escalão que não aja assim.
Não trabalhou. As medidas que ele tomou foram todas pensando nos próprios laços políticos. Os projetos aprovados não se sustentam e foram barrados pelo Senado ou vetados pela Presidente. Vide aí o financiamento privado, que ele quer derrubar.
Não existe essa de "mal menor". Tem que cair Renan, Cunha e Dilma (levando o PT pra vala, de preferência). Uma boa também seria a criação do partido que quer dividir o PMDB, pra acabar com essa bocada.
E respondendo ao post seguinte, a PEC da bengala só ajudou ele a manter menor petistas no STF e assim, manter o poder dele sobre o Planalto. Pra sociedade, ajudou a atrasar em mais alguns anos a renovação dos ministros e por consequência, do direito no Brasil.
Citação de: Diegojaf em 07 de Outubro de 2015, 08:51:06Citação de: Gabarito em 06 de Outubro de 2015, 21:59:27
Mesmo assim, ele tem sido um grande benfeitor do país.
Me ajuda aí... Me diz uma unica medida que o Cunha tomou que não tenha sido pensando no próprio umbigo ou na manutenção de benesses da corja que ele arrasta atrás dele.
Acho que todos os presidentes da câmara da última década agiram assim. O Cunha teve o diferencial de ter sido mais independente do governo e trabalhou bem mais que seus antecessores.
Quanto a agir sem pensar no próprio umbigo, é difícil apontar um político de alto escalão que não aja assim.
Não trabalhou. As medidas que ele tomou foram todas pensando nos próprios laços políticos. Os projetos aprovados não se sustentam e foram barrados pelo Senado ou vetados pela Presidente. Vide aí o financiamento privado, que ele quer derrubar.
Não existe essa de "mal menor". Tem que cair Renan, Cunha e Dilma (levando o PT pra vala, de preferência). Uma boa também seria a criação do partido que quer dividir o PMDB, pra acabar com essa bocada.
E respondendo ao post seguinte, a PEC da bengala só ajudou ele a manter menor petistas no STF e assim, manter o poder dele sobre o Planalto. Pra sociedade, ajudou a atrasar em mais alguns anos a renovação dos ministros e por consequência, do direito no Brasil.
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Citação de: Gabarito em 07 de Outubro de 2015, 09:46:29
Vejamos:
Todos devemos ter senso de ética e correção, caráter e personalidade,
Devem porque ? Afinal de contas não existe nehum sistema ético absoluto na falta da existência de um deus (ominipotente). Quem vai obrigar que todos façam isso ? Algum deus realmente justo ?
Se Deus não existe e se somos apenas um conjunto de átomos organizados derivados do acaso e de uma seleção natural , então não há nenhum motivo absoluto e real para que se faça isso.
Se Deus não existe, então também não existe nenhum sistema ético absoluto, todo sistema ético é relativo e por isso mero produto de escolha pessoal. Não existe teleologia, não existe um propósito final para vida humana (ou qualquer outra vida).
Descrentes que não percebem isso, realmente não refletiram o suficiente sobre esta questão.
Os fins nunca justificam os meios.
Todos devemos ter senso de ética e correção, caráter e personalidade, todos eles prontos a nos frear no sentido de atropelar princípios fundamentais da dignidade humana.
Eu não estou atropelando nenhum deles ao esperar a ação benigna de Cunha e, logo depois, deixar fazer valer a punição que ele merece. E trabalhar ativamente para essa aplicação da lei, afinal, ele a descumpriu.
Fazer uma leitura de que eu defendo que os fins justificam os meios a partir desse caso é, no mínimo, muita miopia lógica.
Vejamos:
Todos devemos ter senso de ética e correção, caráter e personalidade,
Devem porque ? Afinal de contas não existe nehum sistema ético absoluto na falta da existência de um deus (ominipotente). Quem vai obrigar que todos façam isso ? Algum deus realmente justo ?
Se Deus não existe e se somos apenas um conjunto de átomos organizados derivados do acaso e de uma seleção natural , então não há nenhum motivo absoluto e real para que se faça isso.
Se Deus não existe, então também não existe nenhum sistema ético absoluto, todo sistema ético é relativo e por isso mero produto de escolha pessoal. Não existe teleologia, não existe um propósito final para vida humana (ou qualquer outra vida).
Descrentes que não percebem isso, realmente não refletiram o suficiente sobre esta questão.
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Data da postagem: 07/10/2015, 05:56
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Cézar Peluso e Ayres Britto foram aposentados compulsoriamente no auge da sabedoria e experiência como magistrados.
De certa forma, isso é um contrassenso. Ambos gostariam de continuar nas suas atividades no STF.
Acho que a sociedade ganhou com a ampliação da idade para a aposentadoria dos juízes dessa corte.
De certa forma, isso é um contrassenso. Ambos gostariam de continuar nas suas atividades no STF.
Acho que a sociedade ganhou com a ampliação da idade para a aposentadoria dos juízes dessa corte.
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Data da postagem: 07/10/2015, 06:00
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Desculpe, JJ, mas eu não vou enveredar pelo debate filosófico, etimológico, teológico e conceitual da ética e da moral.
Essas coisas se aprofundam tanto que se estendem muito além da capacidade de meus simplórios Tico e Teco.
Essas coisas se aprofundam tanto que se estendem muito além da capacidade de meus simplórios Tico e Teco.
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Data da postagem: 07/10/2015, 06:03
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Citação de: Skorpios em 07 de Outubro de 2015, 09:25:24
O bizarro mesmo é que os caras usam apelidos, codinomes, etc, para realizar as transações e depois dizem que foi tudo legal. Como assim? Que empresa séria que deposita dinheiro pro "barba", pro "brahma" e depois vem dizer: "Como assim vocês não sabiam que esse era o apelido do Luis Inácio? a gente nunca escondeu isso. Foi tudo conforme a lei..."
E não escapa ninguém...
O bizarro mesmo é que os caras usam apelidos, codinomes, etc, para realizar as transações e depois dizem que foi tudo legal. Como assim? Que empresa séria que deposita dinheiro pro "barba", pro "brahma" e depois vem dizer: "Como assim vocês não sabiam que esse era o apelido do Luis Inácio? a gente nunca escondeu isso. Foi tudo conforme a lei..."
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Data da postagem: 07/10/2015, 06:08
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Citação de: JJ em 07 de Outubro de 2015, 09:56:08
Deus é desnecessário. Somos um conjunto de átomos organizados com inteligência que depende da civilização para sobreviver que, por sua vez, depende da adoção de certos valores. Basta usar a inteligência.
Citação de: Gabarito em 07 de Outubro de 2015, 09:46:29Os fins nunca justificam os meios.
Todos devemos ter senso de ética e correção, caráter e personalidade, todos eles prontos a nos frear no sentido de atropelar princípios fundamentais da dignidade humana.
Eu não estou atropelando nenhum deles ao esperar a ação benigna de Cunha e, logo depois, deixar fazer valer a punição que ele merece. E trabalhar ativamente para essa aplicação da lei, afinal, ele a descumpriu.
Fazer uma leitura de que eu defendo que os fins justificam os meios a partir desse caso é, no mínimo, muita miopia lógica.
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Todos devemos ter senso de ética e correção, caráter e personalidade,
E quem vai obrigar que todos façam isso ? Algum deus realmente justo ?
Se Deus não existe e se somos apenas um conjunto de átomos organizados derivados do acaso e de uma seleção natural , então não há nenhum motivo real para que se faça isso.
Sem Deus não existe nenhum sistema ético absoluto, todo sistema ético é relativo e por isso mero produto de escolha pessoal.
Deus é desnecessário. Somos um conjunto de átomos organizados com inteligência que depende da civilização para sobreviver que, por sua vez, depende da adoção de certos valores. Basta usar a inteligência.
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Data da postagem: 07/10/2015, 06:09