A tese de Jared Diamond, conforme o próprio, é aplicável ao longuíssimo prazo (milhares de anos) para explicar a diferença de desenvolvimento tecnológico entre continentes (Eurásia comparada à África, Américas e Oceania). Ele não explica em Armas, Germes e Aço as diferenças entre civilizações dentro de um mesmo continente e as mudanças em espaços de tempo relativamente menores.

Citação de: Domiciano em 18 de Setembro de 2013, 19:05:36

Citação de: Derfel em 18 de Setembro de 2013, 18:59:58

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 14:17:43

Mas aí era quando o homem tava passando de quadrúpede a homem. Os elefantes, leões, hienas e outros animais da África subsaariana tb se adaptaram melhor naquele forno.

Ele está falando de civilizações como a Egípcia, mesopotâmica (sumérios, babilônia), pérsia, grécia, harada, zimbabo, núbia, judeus e por aí vai... nesta época os europeus mal tinham saído da idade da pedra...

Isso mesmo. Porém, acho o caso dos árabes ainda mais emblemático. Eles tiveram de certa forma a hegemonia política e cultural do ocidente mesmo depois de civilizações como a helênica ou a romana já terem existido.

Os árabes não tiveram uma cultura nativa exuberante. A maior parte da cultura do "mundo árabe" foi oriunda dos persas, hindus e bizantinos (que por sua vez é oriunda da grega). Os árabes foram parecidos com os romanos nesse aspecto, embora estes últimos tenham dado mais contribuições culturais próprias duradouras.

Citação de: DDV em 18 de Setembro de 2013, 19:30:56

Citação de: Domiciano em 18 de Setembro de 2013, 19:05:36

Citação de: Derfel em 18 de Setembro de 2013, 18:59:58

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 14:17:43

Mas aí era quando o homem tava passando de quadrúpede a homem. Os elefantes, leões, hienas e outros animais da África subsaariana tb se adaptaram melhor naquele forno.

Ele está falando de civilizações como a Egípcia, mesopotâmica (sumérios, babilônia), pérsia, grécia, harada, zimbabo, núbia, judeus e por aí vai... nesta época os europeus mal tinham saído da idade da pedra...

Isso mesmo. Porém, acho o caso dos árabes ainda mais emblemático. Eles tiveram de certa forma a hegemonia política e cultural do ocidente mesmo depois de civilizações como a helênica ou a romana já terem existido.

Os árabes não tiveram uma cultura nativa exuberante. A maior parte da cultura do "mundo árabe" foi oriunda dos persas, hindus e bizantinos (que por sua vez é oriunda da grega). Os árabes foram parecidos com os romanos nesse aspecto, embora estes últimos tenham dado mais contribuições culturais próprias duradouras.

Em questão de cultura artística, tudo bem, mas eles fizeram mais pela matemática do que talvez todas essas civilizações citadas juntas, além de avanços "científicos" bem importantes. Além disso, persas, hindus e bizantinos são oriundos de localizações essencialmente quentes, o que mais corrobora minha tese do que a invalida.

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

b) A água do mundo não vai acabar. Ela não tem pra onde ir, não tem como evaporar completamente, enfim, não tem como sair do planeta. Então, é conversa fiada esse negócio de que a água vai acabar. Ela pode é ficar completamente poluída, mas acabar não. Contudo, há tecnologia disponível e barata para dessalinização, que viabiliza a purificação da água do mar. Então, não há que se preocupar tanto com a água do planeta. Temos é que educar as pessoas a não sujar a água porque gastar, pode à vontade.

Eu devia ter parado de ler a mensagem só até onde respondi na primeira mensagem mesmo. Isso aqui só pode ser brincadeira.

Famado, você já morou em algum lugar onde "acabou" a água, isso é, abria a torneira e não saía mais pelo cano?

Isso não ocorre porque a água "do planeta" vai "acabar", mas deveria demonstrar que é um recurso finito, que se torna mais escasso conforme a população cresce, e ilustrar o porque é importante não desperdiçar. Meio como dinheiro. Você poderia igualmente dizer que dinheiro nunca vai acabar, e então sair por aí jogando dinheiro pelos ares enquanto vai saltitando pelas ruas. Se bem que não sei se deveria me surpreender se visse isso.

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c) Não temos que nos preocupar tanto com o aquecimento global, por três motivos:

1- As florestas agradecem o grande despejo de CO2 na atmosfera;

E no que isso anula ou ameniza os demais efeitos?

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2- Não temos controle sobre o possível aquecimento, posto que é cíclico, já tendo ocorrido inúmeras vezes na história do planeta;

A temperatura do planeta já mudou, mas o aquecimento presente não é parte de um ciclo natural.

Mesmo se fosse (e essa possibilidade é descartada pelos cientistas), isso não implica que não teríamos controle.

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3- A nação mais desenvolvida do mundo não se preocupa com isso;

É. Inclusive determinaram por LEI que não existe aquecimento global. Quem defende aquecimento global simplesmente não respeita a democracia, e não é patriota.

Pelamor dedeus.

Citação de: Derfel em 18 de Setembro de 2013, 18:59:58

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 14:17:43

Mas aí era quando o homem tava passando de quadrúpede a homem. Os elefantes, leões, hienas e outros animais da África subsaariana tb se adaptaram melhor naquele forno.

Ele está falando de civilizações como a Egípcia, mesopotâmica (sumérios, babilônia), pérsia, grécia, harada, zimbabo, núbia, judeus e por aí vai... nesta época os europeus mal tinham saído da idade da pedra...

Mas esses locais têm inverno, embora tenha grande área desértica. O fato inexorável é que a região intertropical não tem estações frias. Faz 6 meses de verão e 6 meses de calor infernal. Ou então só calor infernal mesmo.

Citação de: famado em 19 de Setembro de 2013, 10:42:51

Citação de: Derfel em 18 de Setembro de 2013, 18:59:58

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 14:17:43

Mas aí era quando o homem tava passando de quadrúpede a homem. Os elefantes, leões, hienas e outros animais da África subsaariana tb se adaptaram melhor naquele forno.

Ele está falando de civilizações como a Egípcia, mesopotâmica (sumérios, babilônia), pérsia, grécia, harada, zimbabo, núbia, judeus e por aí vai... nesta época os europeus mal tinham saído da idade da pedra...

Mas esses locais têm inverno, embora tenha grande área desértica. O fato inexorável é que a região intertropical não tem estações frias. Faz 6 meses de verão e 6 meses de calor infernal. Ou então só calor infernal mesmo.

Confesse, famado: você não tem a menor ideia do que está falando. O DDV já fez uma boa refutação do seu argumento.

Acho que a idéia (não necessariamente a do famado) é mesmo que haja algo de importante em variações sazonais, elas que acabam ditando as preocupações de longo prazo, independentemente de ser um inverno rigoroso. Mas acho que teria que ser agriculturalmente relevante.

Citação de: Buckaroo Banzai em 19 de Setembro de 2013, 10:58:11

Acho que a idéia (não necessariamente a do famado) é mesmo que haja algo de importante em variações sazonais, elas que acabam ditando as preocupações de longo prazo, independentemente de ser um inverno rigoroso. Mas acho que teria que ser agriculturalmente relevante.

Elas são importantes, mas ele parece estar fixado na ideia de que a temperatura é, por si só, importante. No caso dos egipcios, por exemplo, as inundações periódicas do Nilo não só ajudavam a fertilizar o solo para a agricultura, mas criavam um problema de demarcação de terras, o que (dizem) ajudou a estimular o interesse dos egipcios por geometria. Eles também conseguiam prever a época das enchentes usando a posição de Sírius no céu, o que influenciou o desenvolvimento da astronomia por lá.

Citação de: Buckaroo Banzai em 18 de Setembro de 2013, 20:30:24

Citação de: famado em 18 de Setembro de 2013, 10:01:43

b) A água do mundo não vai acabar. Ela não tem pra onde ir, não tem como evaporar completamente, enfim, não tem como sair do planeta. Então, é conversa fiada esse negócio de que a água vai acabar. Ela pode é ficar completamente poluída, mas acabar não. Contudo, há tecnologia disponível e barata para dessalinização, que viabiliza a purificação da água do mar. Então, não há que se preocupar tanto com a água do planeta. Temos é que educar as pessoas a não sujar a água porque gastar, pode à vontade.

Eu devia ter parado de ler a mensagem só até onde respondi na primeira mensagem mesmo. Isso aqui só pode ser brincadeira.

Famado, você já morou em algum lugar onde "acabou" a água, isso é, abria a torneira e não saía mais pelo cano?

Isso não ocorre porque a água "do planeta" vai "acabar", mas deveria demonstrar que é um recurso finito, que se torna mais escasso conforme a população cresce, e ilustrar o porque é importante não desperdiçar. Meio como dinheiro. Você poderia igualmente dizer que dinheiro nunca vai acabar, e então sair por aí jogando dinheiro pelos ares enquanto vai saltitando pelas ruas. Se bem que não sei se deveria me surpreender se visse isso.

Uma coisa é a água acabar aqui ou ali na torneira de um desventurado, outra coisa é a água do planeta acabar. Isso non ecziste. Ela não vai acabar e não precisa economizar. A cada segundo, zilhões de litro de água doce são desperdiçados pelos rios que deságuam no mar. A quantidade de água que eu desperdiço não faz a mínima diferença. O que faz diferença é o desperdício de dinheiro.

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c) Não temos que nos preocupar tanto com o aquecimento global, por três motivos:

1- As florestas agradecem o grande despejo de CO2 na atmosfera;

E no que isso anula ou ameniza os demais efeitos?

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2- Não temos controle sobre o possível aquecimento, posto que é cíclico, já tendo ocorrido inúmeras vezes na história do planeta;

A temperatura do planeta já mudou, mas o aquecimento presente não é parte de um ciclo natural.

Mesmo se fosse (e essa possibilidade é descartada pelos cientistas), isso não implica que não teríamos controle.

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3- A nação mais desenvolvida do mundo não se preocupa com isso;

É. Inclusive determinaram por LEI que não existe aquecimento global. Quem defende aquecimento global simplesmente não respeita a democracia, e não é patriota.

Pelamor dedeus.

Ecochatisse e reclamação de Green Peace que não tem problema maior pra resolver. Aliás, Green Peace é meio que religião.

O que vcs não entendem é que a região intertropical não tem inverno. Viver o ano inteiro no verão é absolutamente inóspito. É difícil se desenvolver ali. O Egito não é contra-exemplo. Ele tem um inverno marcante.