Citação de: Madiba em 08 de Fevereiro de 2015, 12:06:54

E ai o que? O que tem a ver o Brasil com o terrorismo islâmico?

Nao tem haver com terrorismo islamico exatamente. Mas no ponto em que voce disse que Islã é um desastre economico. Citei Dubai ai voce disse que a vida social lá dos cidadaos pobres nao é boa. Entao eu postei que se esse for o problema o Brasil tambem tem. Mas independente disso Dubai é de certa forma exceção ao que voce diz que Islã (ou areas islamicas) sao desastre economico. E Brasil é um contra-exemplo (entre varios outros) de que nem todo lugar de religiao nao islamica é desenvolvido. Pareceu que voce deixou entnder que causa da pobreza em paises islamicos era o islamismo.

Citação de: Madiba

Já disse aqui, o debate do passado tem povos que atacaram todos os outros, e não há inocentes sob o olhar histórico durante os séculos, é uma discussão futil, estou discutindo o presente.

Como tu quer entender o presente sem buscar as causas no passado e que ainda no presente se reflete?
Ex: Poderia nem se falar mais em cotas raciais, leis contra racismo, etc. já que escravidão acabou, certo? Mas os resquicios dela ainda acontecem. E os imigrantes de paises arabes que nao encontram amparo social por parte da França, conseguem um amparo (ou muleta) social pelo ISIS, etc. Muitos dos que entraram pra esses ataques

Aliás só pra mostra como tem exemplos de criminosos cristaos atuando no Brasil através do Cristianismo e que nao deixa nada a desejar a terroristas islamicos - já viu falar em traficantes evangelicos?

http://www.youtube.com/v/4afLG1Hyfa0

Critica ao Trafico Evangelico feita por um pastor (cristao) Caio Fabio:

http://www.youtube.com/v/mQpXk8HcOrY

Citação de: Madiba em 08 de Fevereiro de 2015, 00:42:50

Pasteur eu já te digo.

Não existe há MÍNIMA possibilidade de você achar uma religião mais envolvida em mortes que o Islam hoje. Ponto. A mínima.

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A tragédia humana em Myanmar

Vítimas do extremismo budista, 150 mil muçulmanos vivem em campos de refugiados no país. Não têm acesso a medicamentos e alimentação adequada. Segundo a ONU, Myanmar assiste à execução de um crime contra a humanidade

“Só na morte ele será livre”. Mohhamad Johar tinha dois anos quando morreu. Confinada em um campo de refugiados no oeste de Myanmar, sua família fugiu de casa dias depois de ele nascer, deixando corpos pelo caminho. A família de Johar faz parte dos Rohingya, uma minoria muçulmana que, vivendo em Myanmar, sofre violenta perseguição. Há cerca de 1,4 milhão de Rohigya vivendo no país há gerações. O governo lhes nega cidadania e acesso a direitos básicos. Afirma que são, na verdade, imigrantes ilegais vindos de Bangladesh. Desde meados de 2012, o acirramento da violência contra os Rohingya tem forçado famílias inteiras a deixar para trás casa e familiares para procurar abrigo nos cerca de nove campos de refugiados criados na costa ocidental do país e em outras instalações em Bangladesh. As condições de vida sub-humanas em que vivem em Myanmar fez a ONU definir essas instalações como um “crime contra a humanidade”.

A revista Time acompanhou o funeral de Mohhamad Johar e o cotidiano de outras famílias moradoras do campo de Dar Paing, na cidade litorânea de Sittwe . Lá, sem acesso a serviços básicos de saúde, Mohhamad morreu de diarreia. “Só na morte ele será livre”, afirmou o irmão de 18 anos, durante a cerimônia.


Em um campo de refugiados em Sittwe, Rosheda,de 20 anos, segura seu filho de dois meses, que sofre de desnutrição.Sem dinheiro para comprar mantimentos, a criança deve morrer. É o destino de muitas das crianças vivendo nos campos de refugiados em Myanmar


Ku Sumakahtu e seu bebê de 15 dias de vida. A criança começa a sofre de desnutrição

Os Rohighya compõem 4% de uma população de maioria budista em um país que se esforça para se democratizar. Ao longo dos anos, muitos tiveram de buscar abrigo em campos de refugiados em Bangladesh. Entre 1991 e 1992, cerca de 250 mil pessoas fugiram para o país. Segundo o Departamento de Estados dos Estados Unidos, há cerca de 150 mil refugiados morando nos nove campos em Myanmar. Teoricamente, os campos foram criados pelo governo para proteger uma população que sofre perseguição.

Sua situação piorou em 2012, quando entraram em conflito com budistas extremistas. As tensões são inflamadas pelas palavras de ordem do monge Wirathu. Líder da facção budista 969, ele chama a si mesmo de “Osama Bin Laden budista”. Defende que os budistas devem deter a população muçulmana minoritária do país para que seu número não cresça. Desde 2012, comanda um boicote a estabelecimentos mantidos por muçulmanos e defende a aprovação de uma lei que torne ilegal seu casamento com mulheres budistas. Sua pregação é apontada como o gatilho para os atos de violência contra os muçulmanos, que deixaram 250 pessoas feridas e fizeram algumas centenas de milhares migrar em 2013.


Uma mulher, incapaz de se levantar, espera por ajuda no campo de Thet Kae Pyin

No começo de 2014, novos ataques de budistas fizeram as organizações de ajuda humanitária, que prestavam assistência aos refugiados Rohigya, deixar o país. Desde então, o governo proíbe seu retorno. Segundo reportagem da Al Jazeera, a saída dos grupos humanitários aumentou os riscos existentes sobre a população de 150 mil pessoas que vivem nos campos de refugiados e sobre outras 700 mil vivendo em vilas isoladas pela região. O Wolrd Food Program continua a fornecer rações de arroz, sal e óleo. Mas a quantidade de mantimentos não é suficiente para evitar casos de desnutrição. Não há médicos ou remédios suficientes para todos. Segundo refugiados disseram a Time, autoridades policiais de Myanmar os impedem, à pauladas, de pescar para complementar sua dieta.

Em desespero, muito se arriscam numa travessia de barco para a Tailândia. A viagem é feita com a ajuda de traficantes de pessoas, a quem os refugiados devem pagar US$ 2 mil, uma vez completada a travessia. Muitos deles vendem os próprios mantimentos, sucata e as próprias roupas na esperança de conseguir dinheiro para fazer a viagem.

Segundo o relatório do enviado da ONU Tomás Ojea Quintana, divulgado em abril, a carência de alimentos e remédios faz parte de mais uma etapa da perseguição étnica que essa população sofre historicamente. Para ele, é possível classificar as condições em que vivem como “um crime contra a humanidade”.

Isso por que há muito menos budistas do que islâmicos...

Isso não aparece nas manchetes...

Se quiser veja o que acontece na república centro africana.

Depois pesquiso mais.

Em quanto tá o placar de mortes pra cada religião?

Citação de: Johnny Cash em 09 de Fevereiro de 2015, 10:59:55

Em quanto tá o placar de mortes pra cada religião?

Placar bruto ou ponderado?

Se um muçulmano comete um assassinato, a motivação é religiosa ou não? Não dá pra saber ao certo. O que dá pra saber é que existem no mundo muito mais assassinos não muçulmanos do que muçulmanos, já ponderado. É só pegar o número de mortes por cada país de maioria muçulmana e comparar com o número de mortes por cada país de maioria não muçulmana. Faça a média ponderada e terá uma surpresa.

Cara não dá para você achar que as mortes no Brasil estão na conta do cristianismo. Ou as mortes feitas pelo cartel de drogas no norte do México na conta do catolicismo.

Tem certeza que quer entrar em um body count de mortos por questões religiosas apostando no cavalo do islamismo?

Citação de: Madiba em 09 de Fevereiro de 2015, 12:09:10

Cara não dá para você achar que as mortes no Brasil estão na conta do cristianismo. Ou as mortes feitas pelo cartel de drogas no norte do México na conta do catolicismo.

Tem certeza que quer entrar em um body count de mortos por questões religiosas apostando no cavalo do islamismo?

Eu sei disso, mas estou fazendo o mesmo o que vocês fazem quando analisam os muçulmanos.

Pra mim o que menos conta é a motivação religiosa. É um absurdo achar que a motivação religiosa tem um peso significativo.

Estou apenas generalizando absurda e ridiculamente como é feito sistematicamente quando se olha pro outro lado.

Hummm.. você de alguma maneira compara, para pegar apenas os mais radicais, Boko Haram e EI com a motivação da violência no Brasil?

Se existe um contexto político para o EI, certamente existe um contexto religioso fortíssimo para o Islam.

Não dá para comparar. Não é questão de colocar qualquer violência na conta do Islam, é apenas não ignorar as mortes que sim estão na conta do Islam.

Não posso ir contra sua argumentação que os budistas radicais de Miamar se movem devido a religião. Ok, válido. Mas não colocar o PCC aqui.

E veja os budistas são ainda amadores..

Citação de: Agnoscetico em 09 de Fevereiro de 2015, 03:42:58

Citação de: Madiba em 08 de Fevereiro de 2015, 12:06:54

E ai o que? O que tem a ver o Brasil com o terrorismo islâmico?

Nao tem haver com terrorismo islamico exatamente. Mas no ponto em que voce disse que Islã é um desastre economico. Citei Dubai ai voce disse que a vida social lá dos cidadaos pobres nao é boa. Entao eu postei que se esse for o problema o Brasil tambem tem. Mas independente disso Dubai é de certa forma exceção ao que voce diz que Islã (ou areas islamicas) sao desastre economico. E Brasil é um contra-exemplo (entre varios outros) de que nem todo lugar de religiao nao islamica é desenvolvido. Pareceu que voce deixou entnder que causa da pobreza em paises islamicos era o islamismo.

Em nenhum lugar eu disse que países não islâmicos são todos sucessos. Por outro lado, os melhores casos de sucesso econômicos do mundo islâmico não são sombra do que são os melhores casos de outras religiões.

Citação de: Madiba em 09 de Fevereiro de 2015, 15:21:42

Citação de: Agnoscetico em 09 de Fevereiro de 2015, 03:42:58

Citação de: Madiba em 08 de Fevereiro de 2015, 12:06:54

E ai o que? O que tem a ver o Brasil com o terrorismo islâmico?

Nao tem haver com terrorismo islamico exatamente. Mas no ponto em que voce disse que Islã é um desastre economico. Citei Dubai ai voce disse que a vida social lá dos cidadaos pobres nao é boa. Entao eu postei que se esse for o problema o Brasil tambem tem. Mas independente disso Dubai é de certa forma exceção ao que voce diz que Islã (ou areas islamicas) sao desastre economico. E Brasil é um contra-exemplo (entre varios outros) de que nem todo lugar de religiao nao islamica é desenvolvido. Pareceu que voce deixou entnder que causa da pobreza em paises islamicos era o islamismo.

Em nenhum lugar eu disse que países não islâmicos são todos sucessos. Por outro lado, os melhores casos de sucesso econômicos do mundo islâmico não são sombra do que são os melhores casos de outras religiões.

Ai entra o dilema de Tostines. Os países são pobres porque são muçulmanos ou são muçulmanos porque são pobres.