Citação de: Muad'Dib em 06 de Fevereiro de 2018, 11:56:07

Lendo isso eu lembrei do Milo (homossexual do Breitbart). Um homossexual que participa do Alt-right é algo que é impossível de fazer sentido. E é sem sentido dos dois lados, do homossexual conservador em um grupo fascistóide e do grupo fascistóide aceitando um homossexual.

Alt-right é simplesmente neonazismo, nem mais, nem menos. Só um rebranding tornando algo menos evidente. Eu não sei se ele chega a se identificar como alt-right, esse rótulo muitas vezes é colado em todo mundo pela esquerda, quase que como alternativa a "fascista".

Acho que é razoável a hipótese de que a histeria esquerdista em atacar a todos como nazistas/fascistas apenas leva uma parte da população a ignorá-la (como se ignora ao menino mentiroso sempre gritando "lobo"), e por sua vez a negligenciar as conexões de fato mais veladas, uma gradação, e ser fisgado por argumentos ou preâmbulos que ainda não necessariamente delineiam algo tão escancaradamente nazista quanto uma "solução final".

Não estou defendendo Milo Yalgumacoisapoulos ou Breitbart. Já acho que estão definitivamente no lado mais escuro de uma zona cinzenta, e é difícil achar a melhor forma de adjetivar.

Bem, a partir de agora vou tentar narrar um acontecimento deveras curioso que há cerca de um ano me deixou simplesmente de queixo caído e que me levou a muitas suposições, porém sem conseguir entender exatamente o que estava acontecendo. Fiquei com mais perguntas que respostas, e algumas destas perguntas só pareceram ter resposta plausível agora, respostas estas que vieram por meio de algumas postagens feitas neste tópico.

Temo que esse caso, no final, pareça confuso demais e esse 'post' acabe se provando um desperdício de tempo porque ao cabo de tudo isso ninguém entenda nada. Portanto me esforçarei para ser o mais claro possível, mas será preciso encaixar várias peças nesse quebra-cabeças para que se obtenha, ao fim, um mínimo entendimento do que realmente ocorreu.

Claro, na medida do possível também tentarei provar tudo que eu contar aqui, porque ninguém deve tomar a princípio minha narrativa como verdade apenas pelo simples fato de estar eu aqui, narrando-a. Como se fosse isto prova suficiente.

Alguns 'posts' atrás fiz referência a uma página terraplanista que estava ativa no extinto serviço de hospedagem Geocities, lá pelo início dos anos 2000. Esta foi a 2ª vez que me referi a essa descoberta, a 1ª vez foi no tópico "A Terra é plana como diz o corão, diz estudo de físico iraquiano", em um 'post' em 12 de setembro do ano passado.

../forum/topic=26692.150.html

Nesse referido 'post' deixei no ar a seguinte indagação, que só agora me atrevo a tentar responder:

Citação de: Pedro Reis

- Imagine você descobrir por acaso 3 pessoas diferentes que não se conhecem mas que, ao rastrear suas atividades na internet, você fica sabendo que todas elas se dedicam bastante ( de formas diferentes ) a defender os seguintes temas nas webmídias como Youtube, blogs e redes sociais:

1 - A farsa do aquecimento global.
2 - A monarquia como o sistema ideal para o Brasil.
3 - Apologia a Bolsonaro.
4 - Defender a volta de uma ditadura militar no Brasil.
5 - A Terra é plana!

Poderia haver um link entre estas pessoas que, tudo indica, nem se conhecem, e os 5 tópicos discrepantes e de escassa popularidade listados acima?

Que link poderia ser?

A página em questão obviamente não existe mais (nem o Geocities existe mais), mas nesse 'post' deixei um link para uma página catalogada no cache do Google que na época apontava e descrevia o conteúdo desta citada página terraplanista.

Apenas para contextualizar resumidamente, aqui está a descrição que fiz dessa página em um comentário aqui, neste mesmo tópico ( um relato mais detalhado se encontra no link para o tópico do físico iraquiano terraplanista ):

Citação de: Pedro Reis

Relatei ( aqui evidência puramente anedótica ) que ainda no ano de 2003 encontrei por acaso um site incrivelmente grande mas tecnicamente muito bem desenvolvido, porém de autoria anônima, que compilava LITERALMENTE centenas de argumentos a favor da nossa Terra ser plana. E nessa época nem se falava sobre isso...

Ainda na época, sem que eu tivesse qualquer conjectura "conspiratória" sobre o fato, mas movido apenas por diversão e curiosidade, fiz uma limitada investigação sobre o tema mas não pude encontrar absolutamente nada na internet referente à Terra plana. Essa pesquisa, também por acaso, me levou a visitar dezenas de sites de ideias bizarras ( entre milhões que existem ) o que me chamou atenção para o contraste entre este tipo página e o da Terra plana. Todos eles eram trabalho amador, tosco, relativamente pequeno e sempre indicava o autor da ideia, obviamente o maior interessado em levar o crédito ou em explorar incautos. O da Terra plana era profissional, enorme e sem vestígio de autoria. O que foi, então, para mim apenas uma particularidade curiosa para a qual não teci nenhuma explicação.

Mas era impossível não ficar intrigado com o incrível trabalho que deve ter sido montar o site, até porque os autores evidentemente tinham conhecimentos de Física, Astronomia e Matemática e se valiam de detalhes às vezes sutis para confundir o leitor. Por exemplo: há uma coisa chamada dia sideral ( que eu mesmo desconhecia ) que difere em alguns segundos do dia solar que todos conhecemos de 24 horas. Como quase todo mundo entende que uma revolução da Terra demora exatas 24 horas, isso pode ser usado para fazer o leitor pensar que, caso a Terra orbitasse realmente um sol, teria que haver uma discrepância entre o horário do relógio e a posição do sol, que se acentuaria ao longo do ano. Uma pegadinha engenhosa que vai parecer um raciocínio perfeitamente lógico para qualquer um que desconheça esse pequeno detalhe sobre os períodos referentes à rotação da Terra.

E havia CENTENAS de sofismas como este, alguns bem toscos, gargalháveis, outros mais capciosos, mas se alguém tentar inventar apenas 10 falácias como estas terá uma ideia do quanto alguma pessoa, ou várias, se dedicaram pra fazer isso. Até aqui temos apenas um fato isolado, um tanto peculiar, mas com alguns aspectos difíceis de entender que aguçam a curiosidade. Nada mais.

Permitam-me que me adiante um pouco...

Como já disse, lá pelo início dos anos 2000, não se falava em terraplanismo e não pude encontrar nenhuma outra referência na internet sobre este assunto, além desse mencionado e misterioso site.

Mas permita-se considerar, apenas como uma hipótese provisória a ser examinada, que o movimento terraplana seja parte e desempenhe um papel no projeto mais amplo delineado no Documento da Cunha. A estratégia da Cunha previa uma fase inicial descrita como de "pesquisa", que evidentemente não deve ser entendida como pesquisa arqueológica para encontrar restos da Arca do Noé, ou vestígios paleontológicos fossilizados de serpentes falantes pré-diluvianas, nem nada do gênero...

Pesquisa para eles significava desenvolver material e técnicas de propaganda e persuasão. Logo podemos supor que se terraplanismo for parte do projeto Cunha, então essa página estaria inserida dentro do contexto de "pesquisa" proposto para a fase 1. O site "The Contradictions of the Mathematicians" teria função de repositório ou compêndio de falácias planistas, assim como de desenvolver o discurso "teórico" básico, que seriam utilizados alguns anos depois pelos primeiros impulsionadores desta teoria de conspiração, já nas fases 2 e 3 do projeto Cunha.

Ser parte de um projeto maior, para o qual há um grande investimento, poderia explicar o aparentemente incrível esforço para desenvolver um site daquele tamanho e com tanto conteúdo. Mas, se a Terra plana é parte do projeto Cunha, então qual seria o papel dessa teoria da conspiração? Se esta hipótese se provar verdadeira, então este papel não seria outro senão o de estimular na cultura popular o preconceito e o descrédito pela Ciência. Especialmente na camada mais numerosa e mais simplória da população.

Quem está um pouco por dentro disso, já deve ter percebido que o discurso terraplanista é profunda e raivosamente anti-ciência. Não é apenas a NASA que eles atacam, mas o terraplanilson é estimulado ( ou induzido ) a desenvolver uma profunda desconfiança em relação a todo processo de produção científica, e especialmente "heróis" da Ciência como Pitágoras, Galileu, Newton, Darwin, Eintein, Pauster, Sagan... os mais conhecidos, são sistematicamente demonizados e ridicularizados.

O único verdadeiro gênio da Ciência seria Nikolas Tesla, e é bastante fácil entender porque Tesla reuniria todas as características ideais para ser o herói da Ciência dos terraplanilsons. Porém não vou discutir este ponto agora para não me desviar muito, mas apenas observar que até isso ( encontrar a figura obscura de Tesla e trabalhar para fazer dele um mito ) aponta para a existência de cabeças pensantes na origem deste movimento.

Evidentemente há muito pouca base apresentada para tanta especulação, mas como disse antes, iria apenas me adiantar um pouco...

Retomando a história, já nem me recordava mais deste tal site quando, acho que no final de 2016, tomei conhecimento pela 1ª vez que havia um certo número de pessoas, viventes do séc. 21, advogando que a Terra seria plana. Como qualquer um achei cômico em um primeiro momento e espantoso em seguida, quando descobri a proporção que aquilo tinha tomado.

Por curiosidade, diversão, mas também espanto, olhei muitos destes sites e vídeos dos caras e juntamente com ajuda de outras pessoas, até tentei argumentar com vários destes iludidos, mostrar de maneiras diferentes que estavam sendo enganados. De início você percebe que os canais terraplana são muito desonestos: apagam comentários, perguntas e discussões. Até te bloqueiam se incomodar demais. Mas também constata que a maioria destes vigaristas esta lucrando com isso: além dos views no YT, no Facebook oficial são vendidos souvenirs e os líderes desse golpe no Brasil, todos eles, indicam contas
PayPal para "doações para pesquisa". Isso parecia explicação mais do que suficiente: tratava-se de um golpe. Como sempre alguns espertos explorando muitos otários.

Mas ocorreu que certa feita um terraplanoide me solicitou (ou desafiou) que idealizasse um experimento que comprovasse a curvatura e eu bolei um procedimento simples e barato para isso. Este aqui:

../forum/topic=13837.1525.html#msg925565

Porém faltava incluir no modelo o efeito da refração atmosférica e procurando dados sobre refração os encontrei em uma video aula de topografia no YT. Nesse vídeo, nos comentários, um cidadão dizia ser topógrafo, engenheiro, matemático e estar há 15 anos fazendo experimentos na terra e no mar sem jamais ter conseguido detectar curvatura. E deixava um email da uff (federal fluminense). Obviamente estava mentindo porque em Búzios com um binóculo comum pude ver claramente a curvatura, mas um topógrafo com teodolito tentava há 15 anos e não conseguia...

Mas e daí? E daí que pelo email da UFF comecei a reparar em vários comentários deste mesmo cara em muitos vídeos terraplanistas. Sempre inventando absurdos e sempre se identificando como matemático e engenheiro. Bom, sou curioso por natureza e isso era intrigante: era claro que quem se dava ao trabalho de manter um canal desses faturava um dinheirinho com isso, mas que motivação poderia ter alguém pra ficar postando comentários mentirosos?

Poderia ser uma espécie de troll mas logo percebi que não era o único, havia muitos que pareciam estar fazendo a mesma coisa... Mas pra quê?!

Então entra na história o cidadão que aparece no vídeo abaixo babando o ovo do Dr. Afonso Vasconcelos:

Batizado com o parnasiano nome de José Márcio Castro Alves, se diz jornalista e também publica vídeos "provando" que a Terra é plana. Em um desses deixei um comentário qualquer e um nick feminino respondeu me insultando em um comentário de umas 70 linhas... Iniciou-se ente mim e o nick um breve e inútil bate-boca até que recebi no meu Gmail uma notificação do YouTube com outro nick feminino (mais uma terraplanilsa) se intrometendo na conversa também para me insultar. Pois bem, quando finalmente tive um tempo para entrar no canal e responder, o comentário feito pelo nick 2 havia sumido. Mas exatamente o mesmo comentário havia sido repostado pelo nick 1.

Deu pra entender? Nick 1 e nick 2 eram a mesma pessoa usando contas diferentes! Ocorre que nick2 era a conta real da pessoa, e nick1 apenas uma conta que ela criou para se passar por terraplanista e ficar defendendo esta maluquice em vídeos planistas.

Por distração ela acabou me enviando a resposta logada na conta errada, na sua conta real. Quando percebeu a besteira que tinha feito, a anta deletou o comentário, logou na conta fake e reenviou exatamente o mesmo comentário. Tremenda burrice porque a intenção era não revelar sua verdadeira identidade, mas com isso não teve outro resultado senão o de justamente revelar sua identidade.

Claro, porque não adiantou nada ela ter apagado rapidamente o comentário enviado pela sua conta real porque a gente recebe estes comentários também pelo Gmail!!! Postando em seguida o mesmo comentário pela conta fake revelou justamente o que tentava esconder: nick1 e nick2 eram a mesma pessoa e nick2 sua identidade real.

Agora começa a ficar interessante... A conta fake era só para terraplanismo e bisbilhotando o GooglePlus ela estava inscrita em vários cursos EAD de Ciência da Univesp, como que querendo aprender alguma coisa para usar nestas discussões a favor da terra plana. Mas pela identidade real pude ter acesso a várias coisas como Facebook, twitter... Chama-se Jane Silva, formada pela Veiga de Almeida não me lembro em quê, reaça de extrema direita e bolsonete.

Bom... pelo menos eu achei que fosse, porque nas redes sociais ela se dedicava compulsivamente a defender os seguintes temas:

- Negacionismo climático
- Bolsonaro
- Intervenção militar no Brasil (golpe)
- E curiosamente também a volta da Monarquia.

Mas Terra Plana parecia que estava sendo paga pra isso, não só pelo perfil fake, mas como disse, já sabia que existiam várias contas que também mentiam sobre terra plana nos comentários do YT.

Só que aí eu fui bisbilhotar a vida do cidadão que aparecia no vídeo, o tal de José Márcio Castro Alves, e qual não foi minha surpresa ao ver que José Márcio também tinha 5 obsessões nas redes sociais e parecia que não fazia outra coisa na vida:

- Negacionismo climático
- Bolsonaro
- Intervenção militar no Brasil (golpe)
- Curiosamente também a volta da Monarquia.

- Terra Plana!!!

Era muita coincidência para ser coincidência...

Pulando de galho em galho ainda descobri mais uma pessoa que se dedicava full time a estes 5 temas, e outra que fazia o mesmo com todos estes assuntos exceto o negacionismo climático. Não poderia ser coincidência, estavam fazendo isso profissionalmente. Mas o que eu não conseguia entender era qual a relação entre, por exemplo, terra plana e monarquia.

Isso não fazia o menor sentido! Porque alguém que pagaria pessoas para fazer marketing velado de Terra plana também pagaria para postar opiniões favoráveis à Monarquia no Brasil? Era impossivel que uma coisa tivesse relação com a outra.

A resposta veio para mim recentemente com esta notícia:

Citar

O deputado João Paulo Cunha (PT-SP) pagou R$ 56 mil da cota parlamentar para duas empresas de consultoria monitorarem redes sociais, sites de jornais, e rebater acusações nos veículos através de ações de marketing virtual.

Foram contratos com a IVS Comunicação e em especial com a MPI Digital, especializada em consultoria nas redes sociais. E não se trata de clippagem, serviço tradicional de empresas para acompanhar citações do cliente e assuntos correlatos.

Como eu não pensei nisso!! Simplesmente existem empresas como a MPI Digital que se especializaram em fornecer este serviço escamoteado pelo nome de "marketing virtual". Então se cliente A contrata a MPI para fazer marketing virtual da Terra plana e cliente B contrata a mesma empresa para marketing virtual de sistema monárquico, então pode calhar que um mesmo "funcionário" da MPI faça postagens para cliente A e cliente B ao mesmo tempo. Não havia nenhuma relação entre Monarquismo e Terraplanismo além do fato de Jane Silva e José Márcio Castro Alves estarem na folha de pagamento da mesma firma de "marketing virtual"!!!

E quanto será o custo deste serviço? Sabemos pelo processo do mensalão que o deputado João Paulo desembolsou 56 mil na época, mas não sabemos detalhes deste contrato ( tempo, amplitude...) para avaliar o custo deste serviço. Mas parece caro para que pessoas como Martins, Enzo e Gideão estivessem bancando esse custo. Logo, se não eram estes pés rapados que estavam bancando o marketing virtual terraplanista, então isso favorece a conjectura de que todo o movimento terraplanista tenha sido impulsionado a partir de uma origem centralizada, e a imensa maioria dos vigaristas terraplanoides estejam apenas surfando uma onda que eles nem sabem como e onde foi criada.

Você só precisa gerar a onda e os surfistas oportunistas, vigaristas a serviço deles mesmos, irão amplificar a onda trabalhando assim, sem saber, em favor dos interesses que geraram a onda. Para criar e depois manter a onda é preciso alguns "investimentos", como a base teórica (as falácias) criadas e compiladas no site "The Contradictions of the Mathematicians", os primeiros impulsionadores da onda e disponibilizar formas destes primeiros impulsionadores lucrarem com isso, o que também é importante para atrair novos impulsionadores independentes, financiar marketing virtual e talvez convenientes formadores de opinião tal como um geofísico como o Afonso de Vasconcelos.

Mas que provas eu posso dar que essa história toda com Jane Silva e José Márcio Castro Alves é real?

Bom, você pode dar uma olhada no que o José Márcio está postando no YT, no Face, no seu blog... há um ano atrás ele se dedicava compulsivamente a estes 5 temas que listei. Se não perdeu essa boquinha deve estar fazendo a mesma coisa agora.

A incrível conversa ( e longa ) que eu tive com a vigarista Jane Silva foi tremendamente reveladora mas infelizmente foi deletada pelo dono do canal. No entanto buscando mais informações sobre Jane Silva encontrei Cih de Aquino, uma petista com quem ela debatia frequentemente em redes sociais e blogs e que parecia ter conhecido Jane pessoalmente. Então tentei contactar esta pessoa para ver o que eu poderia descobrir sobre Jane, porém não queria criar uma conta no face pra isso mas descobri que Cih tinha um canal no YT, onde havia postado um único vídeo, e tentei me comunicar com ela por este canal.

Por esse canal transcrevi meu diálogo com a Jane Silva e expliquei o ocorrido, solicitando informações. Infelizmente minha conta no YT estava penalizada em função de falsas denúncias de terraplanistas que usam esse expediente para limitar a ação de questionadores. Como o YT não checa as denúncias e penaliza automaticamente, através de algoritmo, minha conta estava falsamente marcada como spammer e quando isso acontece várias mensagens suas não são postadas ( por exemplo, com links ou figuras, ou muito extensas, etc... várias restrições ), porém o YT faz isso de modo que você veja suas mensagens como se tivessem sido postadas, porém elas não aparecem para mais ninguém. A razão para isso é fazer com que o spammer neófito não perceba que está penalizado e não crie uma outra conta "limpa". Por essa razão meus posts não apareceram no canal de Cih de Aquino, exceto um.

Por isso mesmo não vai fazer muito sentido, já que este post isolado está totalmente fora de contexto. No entanto você pode ver que eu publiquei este post há 11 meses e ele relata exatamente o que contei aqui, dando os endereços das contas de Jane Silva e sua conta fake Lydia Toledo no GooglePlus.

Contudo, apesar deste post estar marcado lá no canal como favoritado, na verdade Cih de Aquino só o viu meses depois, e quando me respondeu eu já tinha perdido o interesse no assunto. Além disso, pela esposta, ficou claro que ela não tinha entendido bulhufas porque o YT só publicou este único post, totalmente fora de contexto.

Abaixo o comentário que deixei no vídeo de Cih de Aquino e o link para o vídeo.

https://www.youtube.com/watch?v=C468EUQhJWE&lc=z12kddcworimg5g5k04cfvbzbo2rxbnildw&feature=em-comments

Citar

Abaixo estou colando o comentário que fiz lá no canal do reaça. Precisamos combater essa onda reacionária mostrando a calhordice dessas pessoas. Os mesmos patrocinados por quem está fazendo propaganda pelo novo golpe militar, são os patrocinados pelos grupos religiosos que apoiados pela bancada evangélica estão travando uma guerra santa contra o Ciência e pelo emburrecimento geral da nação.

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Meus amigos, a vida é assim: quem revira lixo não vai encontrar ouro. Debaixo do lixo só há mais lixo mesmo.

Leiam este comentário antes que deletem e me bloqueiem neste lixão! Há algo de podre no reino da Terra plana.

Quem acessa vídeo de terraplanista já sabe que vai ver algo cômico, mas a hilariedade do que aconteceu ontem superou minhas mais otimistas expectativas. Pois imaginem que a Sra. +Jane Silva distraiu-se por um momento e esqueceu que não estava logada no seu perfil fake de +Julya Toledo, onde ela, com uma atuação de quem nunca vai ser contratada nem pra fazer ponta em Malhação da Globo, costuma representar o papel de uma terraplanista retardadamente convicta na grande comédia dos comentários do Youtube.

Quando percebeu a cagada que tinha feito, +Jane Silva apagou rapidinho o comentário, SÓ QUE... ( agora sim, mostrando a inteligência de uma autêntica terratapada ) me enviou O MESMO comentário de novo. Mas então já logada no perfil fake de Julya Toledo! E tudo isso porque ela não queria que EU soubesse que +Jane Silva, carioca, que comprou diploma na Veiga de Almeida, anda pelas sombras do YT disfarçada de terraplanista que atende (se você assobiar antes) pelo nome de Julya Toledo.

Imagine então se quisesse... É realmente uma "gênia" esta Jane Silva. Bom, QI para ser terraplanista ela já mostrou que tem, agora só falta cumprir o requisito de achar mesmo que a Terra é plana.

Isto porque Jane Silva não quer realmente retroceder o mundo até a Idade do Bronze de uma Terra plana. Não, ela se contentaria em retroceder o Brasil até o tempo do Império, talvez até com escravos e Igreja Católica sendo parte do Estado. Mas se não der, se for muito difícil, Jane está fazendo campanha no Facebook para o Brasil voltar "só" 50 anos no tempo com o retorno da ditadura militar à Brasília.

Você que sabe que a Terra não é plana já entendeu, mas para Planilson é sempre bom explicar duas vezes: Julya, digo, Jane Silva é reacionária de extrema direita, bolsonete, monarquista e viúva inconsolável da Ditadura militar.

Porém nenhuma destas graves deformações de caráter teriam importância para um terraplanilson desde que Jane Silva abraçasse de coração a causa de ser um peixinho de Papai do Céu vivendo dentro do Grande Aquário Plano! Mas o quê um Planelson diria se soubesse que quando não está fingindo ser Julya Toledo, ela, além de ter uma aparência bem menos... cuidada, também curte, compartilha e recomenda vídeos como o "Transição Planetária", onde um outro idiota diz bobagens pseudo-científicas só que nestas bobagens pelo menos o sol é uma estrela realmente há 140 milhões de km, a Nasa é uma agência espacial séria que emite relatórios confiáveis no qual ele se baseia, e, claro, a Terra é um planeta esférico fazendo parte do sistema solar. *E Jane Silva concorda, acha que faz sentido, curte,
compartilha e recomenda este tipo de vídeo. Uau!*

Seria um caso grave de esquizofrenia? Dupla personalidade? Ou só mau caratismo mesmo?

Talvez mais algumas descobertas interessantes ajudem a decidir: o camarada aí do vídeo se chama parnasianamente de José Marcio Castro Alves, e por uma destas coincidências da vida, também quando não está fingindo que acredita que a Terra é plana, é reaça de extrema direita, monarquista e faz campanha na internet pela volta da ditadura militar. Curiosa coincidência, né?

Em seu blog José Marcio afirma ter como ídolo e espelho ninguém menos que ALBERT EINSTEIN, o suposto maçom a serviço dos iluminattis nos delírios terraplanistas, e em um vídeo acusa gays e comunistas de terem um plano para destruir a valiosa ciência da Biologia. Ciência que presenteou a humanidade com a Teoria da Evolução.

Mas José Marcio faz também vídeos ensinando que gravidade não existe e a Teoria Gravitacional de Einstein é fraude. Em outros combate a Biologia e a Teoria da Evolução...

Seria mais um caso esquizofrênico de dupla personalidade?

Jose Marcio se diz jornalista de formação e divide seu tempo entre Facebook, onde posta várias vezes por dia, TODOS OS DIAS, postagem de vídeos no Youtube e um blog onde escreve artigos, e em todas estas mídias se dedica exclusivamente a fazer propaganda conservadora, monarquista e de uns tempos pra cá de terra plana também. Aparentemente não sobra muito tempo para ter um emprego, então ou o Sr. Jose Marcio é um felizardo que vive de
renda e tem muito tempo livre, ou então alguém o paga para que ele possa se dedicar somente a isso.

O que será? O que você acha?

As coisas começam a fazer algum sentido... Em seu perfil fake de Julya Toledo, Jane Silva parece ter também muito tempo livre. E está inscrita em canais como do Editorial Live, que mostra provas inequívocas de que a Terra NÃO é plana, e Jane também tem tempo para assistir aulas sobre Ciência na universidade virtual Univesp. Parece que Jane, apesar de curtir e recomendar o vídeo "globalista" Transição Planetária, está querendo aprender algo básico sobre Ciência e Astronomia para usar quando refutarem os clichês terraplana que ela foi instruída a espalhar em comentários sem noção pelo YT, como estes deste vídeo.

Não é difícil confirmar que Jane Silva e Julya Toledo são a mesma pessoa. Para ver o canal de Jane Silva no Google Plus acrescente "113907684247045885726" à url do Google plus. Eu não posso pôr o link aqui senão este comentário vai direto pra caixa de spam.

Mas éassim:

plusPONTOgooglePONTOcomBARRA113907684247045885726 , substituindo PONTO por . e BARRA por /

Jane e Julya escrevem exatamente da mesma forma, e as duas se interessam em assinar canais de propaganda política conservadora, além de ambas compartilharem vídeos do Sr. José Marcio Castro Alves. Inclusive as duas desconhecem que "engodo" é uma palavra paroxítona terminada em O, e como tal não deveria ser acentuada. Para quem se dedica tanto a isso seria recomendável pelo menos saber a grafia correta.

Mas mesmo com todos estes estranhos indícios seria precipitado suspeitar que pessoas estão sendo pagas para "contestações infundadas nas redes sociais"???????

A própria Jane Silva mais uma vez se entrega, demonstrando que conhece bem o esquema:

"Ahhh tá explicado... Vc é mais esquizofrênico que tem alucinações, ou é pago para "contestações" infundadas nas redes sociais apenas para criar polêmicas destrutivas e inconsistentes. Este "problema" tem acometido muita gente atualmente. Alguns fingem que são retardados, mas na verdade são "profissas" de mau caráter espalhados para tentar desmoralizar pessoas sérias como este senhor do vídeo. São só marginais..."

Foi o que ela disse...

1 - Cinicamente ela me qualifica como "esquizofrênico" (embora, diferentemente dela, eu só tenha uma personalidade) e insinua que "Jane Silva" é um delírio que inventei. Uma mentira que vai ser desmascarada por qualquer um que comparar o perfil da Jane Silva com o da Julya Toledo. E ela sabendo que me enviou o 1º comentário como Jane Silva e apagou minutos depois, mas a anta, TOTALMENTE ANTA, me reenvia o mesmo texto, SEM MUDAR UMA VÍRGULA, já logada como Julya Toledo!! Se ela não queria ser desmascarada bastaria essa capivara não ter se dado ao trabalho de reenviar o mesmo texto da Jane Silva!

Hahahahahahahahaha!! Nem pra vigarista remunerada da Terra plana essa abestalhada presta!

2 - Depois até confessa saber que "este problema tem acometido muito gente atualmente". Mas como ela sabe que há gente ganhando uns trocados pra mentir sobre o que não acredita? Hummmm...?

3 - O resto é uma deprimente confissão dela reconhecendo que é perfeitamente consciente que seu expediente é próprio de uma mau caráter.

My friends, essa idiotice de Terra plana não pode ter surgido assim do nada... É bastante óbvio que quem inventa as falácias e sofismas que iludem bobocas religiosamente fanatizados, sabe perfeitamente que está mentindo. De repente deslizes como esse da Jane dão um pequeno vislumbre de uma grande sujeira que está por baixo.

Se quer tirar a prova confira rápido os canais Julya e Jane, antes que a vigarista delete ou altere tudo. Esse meu comentário provavelmente será excluído pelo dono do canal, como é praxe em canais de terraplana. Se ele não o fizer, é apenas para não se desmoralizar ainda mais fazendo o que eu disse que ele iria fazer.

Rola uma sinopse com os principais spoilers?

Citação de: Buckaroo Banzai em 08 de Fevereiro de 2018, 18:48:38

Rola uma sinopse com os principais spoilers?

Eu sei, ninguém vai ler.

E o pior é que a salvação do mundo depende de eu conseguir fazer este alerta.

Sem brincadeira.

Citação de: Buckaroo Banzai em 08 de Fevereiro de 2018, 18:48:38

Rola uma sinopse com os principais spoilers?

Amanhã se der tempo eu faço (ou hoje ainda). Dei uma lida por cima, compreendi o que o Pedro quis dizer, não sei se passarei fidedignamente a essência do assunto, enfim, tentarei. (Caso queira complementar o minha sinopse Pedro fique à vontade)

Sinopse

Pedro argumenta com Euler sobre o motivo que ele acredita não ser um mero trolismo, dando argumentos baseando-se no comportamento do Afonso, citando também a questão das ações de Sara Winter, o documento cunha e o Criacionismo Científico.

Resumo

Pedro e Euler1707 estavam discutindo sobre os motivos do Afonso expor-se ao ridículo, Euler aponta que o principal motivo seria por trolismo em si, já Pedro discorda, afirmando que trolismo seria o último motivo em que ele acreditaria como motivo das ações do Afonso.

Citação de: Pedro Reis em 08 de Fevereiro de 2018, 00:38:26

A minha conjectura específica é sobre se o Dr. Afonso Vasconcelos Lopes estaria sendo pago para fazer publicamente papel ridículo, posando de ignorante/retardado/demente no Youtube. Como para tudo sempre há uma causa, sendo trivial a constatação que este geofísico não é NADA DISSO, deve haver motivo para que se sujeite a PARECER TUDO ISSO.

Como eu, por formação, sou pessoa analítica e sistemática (meu trabalho como gari da Comlurb exige estes atributos), jamais chutaria desleixadamente como 1ª hipótese se tratar de um troll, como você fez. Esta seria a última opção, caso fossemos obrigados a descartar todas as outras.

Citação de: Pedro Reis em 08 de Fevereiro de 2018, 00:38:26

Sua explicação simples implica que um homem adulto, de inteligência acima da média, excelente formação intelectual, pelo que tudo indica de bom nível sócio-econômico, pai de família e psiquicamente são, de repente resolveu se divertir como um adolescente desocupado gravando quase 300 vídeos em pouco mais de 1 ano, e em cada um deles se denegrindo como homem e profissional, causando embaraço a família e amigos.

E você deve ser capaz de perceber que um GEOFÍSICO dizer que a Terra é plana, coberta por uma cúpula gigante onde se fixam todas as estrelas conhecidas, em cujo interior flutuam todos os planetas e ATÉ o SOL (logo ali, bem acima das nuvens), e ainda por cima este domo colossal realizando um giro completo a cada 24 horas, sua base atritando contra a borda da Terra, favorece as oportunidades profissionais e de negócios tanto quanto um obstetra garantir às pacientes que bebês serão trazidos por cegonhas.

Estas implicações parecem estar em franca contradição com a sua hipótese simples. Além disso, diferentemente do troll típico, ele dispensa o anonimato e bota pra bater a cara, o nome, sobrenome, currículo e biografia.

Posteriormente Pedro continua explicando o motivo de não ser trolismo a ação do Afonso e também pega de exemplo Sara Winter para reforçar sua argumentação. Mostrando como o apoio financeiro de grupos age em prol de indivíduos disseminadores de ideias, que não necessariamente refletem suas formas de pensar.

Pedro cita um trecho do artigo da wikipedia sobre o documento da cunha.
Citação de: Wikipedia

A estratégia da cunha foi planejada com objetivos de cinco e de vinte anos em mente a fim de conseguir a conversão da corrente predominante. Um componente notável do trabalho foi seu desejo de abordar "conseqüências sociais" percebidas e promover uma agenda social conservadora em uma ampla gama de assuntos incluindo aborto, eutanásia, sexualidade e outros movimentos de reforma social. Ela criticava "reformadores materialistas [que] advogavam programas de governo coercivos" aos quais ela se referia como "uma cepa virulenta de utopia".

Além da promoção dos objetivos da Fase I de propor pesquisas e publicações relacionadas ao design inteligente e esforços com vistas à sua integração na academia, a estratégia da cunha põe ênfase no patrocínio das Fases II e III com vistas a aumentar o apoio popular às ideias do Discovery Institute. Espera-se que o apoio à criação de livros de nível popular, artigos de jornais e revistas, cartas à redação, produções em vídeo e seminários de apologética encorage os crentes a influenciar a cultura mais ampla em direção à aceitação do design inteligente, o que por sua vez leva ao objetivo último dos autores da estratégia da cunha: a reforma social e política da cultura americana.

E cita a questão dos movimentos anticiência.
Citação de: Pedro Reis em 08 de Fevereiro de 2018, 00:38:26

Antes de tudo vamos ter em mente que DI é uma estratégia complementar do Criacionismo Científico, que por sua vez surgiu como estratégia complementar do Criacionismo. Ou seja, estes movimentos não são antagônicos nem separados, mas surgiram como adaptações ou sofisticações das estratégias anteriores, quando se notou que estas não podiam alcançar os objetivos almejados.

Mas todos estes movimentos, que representam o mesmo interesse, são profundamente anti-ciência. O problema com a Ciência é que ela surge no próprio imaginário popular como uma autoridade capaz de desautorizar o discurso religioso. A própria Igreja Católica, após o Concílio II, desiste de disputar autoridade com a Ciência e declara que "a Igreja não tem todas as respostas e a bíblia não é um livro de ciências, e que precisa ser interpretado". O Concílio II é um divisor de águas e atualmente a ICAR aceita oficialmente a Teoria da Evolução, porém com ressalvas.
[...]

Pedro termina com o post, posteriormente ele continuou com sua argumentação.

Farei da mesma forma, por hoje não farei a segunda parte.
Amanhã terminarei.

* Tentei ser imparcial, destaquei mais o lado do Pedro, mas por questão de resumo. Caso eu tenha me equivocado fiquem à vontade para me corrigir.

Zero resumiu bem tudo.

Citação de: Pedro Reis em 08 de Fevereiro de 2018, 21:01:42

Citação de: Buckaroo Banzai em 08 de Fevereiro de 2018, 18:48:38

Rola uma sinopse com os principais spoilers?

Eu sei, ninguém vai ler.

E o pior é que a salvação do mundo depende de eu conseguir fazer este alerta.

Sem brincadeira.

Você não pode estar falando sério.

Existe de fato um argumento social-psicológico de que coisas como o extremismo trumpista ajuda a "normalizar" o absurdo e ao mesmo tempo, melhorar a aceitabilidade de coisas menos extremas, mas já nessa direção (direita não-extrema), e até forçando os opositores a se mover nessa direção (esquerdistas terem que conceder a algum grau maior de centro-direitismo).

Mas isso não é a "estratégia de cunha", mas praticamente o contrário, empurrar com força a "janela de Overton," ou "janela de discurso", aumentando o "considerável".

https://en.wikipedia.org/wiki/Overton_window

https://www.youtube.com/v/_v-hzc6blGI

Não sei se isso de fato seria necessariamente uma motivação por trás dessas coisas. Acho que os ganhos financeiros mais imediatos já são suficientes, embora isso possa ser um efeito colateral.

Adicionalmente, N em cada 1000 pessoas simplesmente terão um parafuso a menos. Em alguns casos isso determinará coisas como um comportamento excepcionalmente violento, ou ficar babando e olhando para o nada por horas, mas em outros casos o determinado pode ser alguma bizarrice geralmente rotulada de loucura apenas de maneira jocosa.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Transtorno_de_personalidade_histri%C3%B4nica

Essas coisas não são mutuamente excludentes à versão conspiratória da coisa, mas devem ser explicação suficiente e mais parcimoniosa para a maior parte dos casos. Não deverá ser o caso para instâncias de coisas como palestras abertamente patrocinadas por grupos ou indivíduos alinhados com o que a pessoa defende. "Conspiração" requer uma fachada que oculte os verdadeiros financiadores.

Bem, Pedro, mais claro do que você foi, não dá pra ser. Você foi bastante convincente na exposição dos motivos que te levaram a crer na hipótese de que o Dr. Afonso está sendo financiado por alguma organização que pretende levar uma certa agenda de propaganda ideológica, e se você tem mais evidências quanto à isso, e pretende seguir expondo essas suas evidências, então o faça assim. Te parabenizo por seu trabalho, e peço desculpas caso eu tenha feito você se estressar desnecessariamente aqui. Boa sorte com o seu trabalho.