Citação de: Criaturo em 28 de Maio de 2017, 15:04:44

Citação de: Nostromo em 25 de Maio de 2017, 14:32:50

Eu gostaria de saber se existe uma explicação no espiritismo mais plausível que essa sem entrar no modo Hellman's a verdadeira maionese? E por que sem vidas passadas não existiria instinto?

cuidado com merchamdaise !
talvez o instinto tambem seja uma recordação de vidas passadas, no homem funcionaria mais como forma de intuição! dons naturais e traços de personalidade!

O problema de associar isso com recordação é forçar a barra, o instinto sabemos que existe pois ele é registrado no DNA ele temos comprovação de existir porque ele é detectado:

http://www2.anhembi.br/html/ead01/filosofia/lu02/lo3/wo-instinto.htm

Se realmente houvesse a possibilidade de vidas passadas deveria ter um registro físico. A memória dos instintos é o DNA: lá está toda a instrução para a manutenção desse indivíduo de acordo com sua espécie.

O problema de vidas passadas é que não temos um meio detectável onde estejam essas informações, é muito conceito sem uma conclusão que possamos chegar. De que adianta conceitos sem respaldo da realidade, é o mesmo que criar um universo ficcional.

De qualquer forma, admitiu que instinto foi um chute seu. Faltando substância nos seus argumentos.

Citação de: Spencer em 28 de Maio de 2017, 13:45:44

Segundo a DE, o espírito é tudo e a biologia apenas reflete suas impressões, Isto, de um certo modo até mesmo observado pela ciência quando aborda a somatização das impressões mentais afetando o equilíbrio físico.

Bela tentativa.

Citação de: Sergiomgbr em 28 de Maio de 2017, 16:48:12

Citação de: Spencer em 28 de Maio de 2017, 13:45:44

Segundo a DE, o espírito é tudo e a biologia apenas reflete suas impressões, Isto, de um certo modo até mesmo observado pela ciência quando aborda a somatização das impressões mentais afetando o equilíbrio físico.

Bela tentativa.

Quando eu digo "espírito" a refletir algo do corpo, não vou além de uma comparação com um eco reverberando para além de um som emitido. Veja, não cabe considerar o eco, nem com muita poesia o tudo cuja biologia, ou seja, a boca, seja apenas a reflexão de suas impressões.

Citação de: Spencer em 28 de Maio de 2017, 13:45:44

Segundo a DE, o espírito é tudo e a biologia apenas reflete suas impressões, Isto, de um certo modo até mesmo observado pela ciência quando aborda a somatização das impressões mentais afetando o equilíbrio físico.

Legal, uma definição que leva ao obscuratismo.

Citação de: Sergiomgbr em 28 de Maio de 2017, 16:48:12

Citação de: Spencer em 28 de Maio de 2017, 13:45:44

Segundo a DE, o espírito é tudo e a biologia apenas reflete suas impressões, Isto, de um certo modo até mesmo observado pela ciência quando aborda a somatização das impressões mentais afetando o equilíbrio físico.

Bela tentativa.

A espiritologia está cada vez mais próxima de colocar o último prego no caixão da neurologia, que cada vez mais se mostra uma pseudociência inútil, que fica ficcionalizando sobre "funções cerebrais". Ora, se os poltergeists movem objetos acerebrados, o mesmo seria com o espírito encarnado, não requerendo cérebro para tanto. E é justamente o observado empiricamente:


https://en.wikipedia.org/wiki/Mike_the_Headless_Chicken

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https://en.wikipedia.org/wiki/Phineas_Gage



A report of Gage's physical and mental condition shortly before his death implies that his most serious mental changes were temporary, so that in later life he was far more functional, and socially far better adapted, than in the years immediately following his accident. A social recovery hypothesis suggests that Gage's work as a stagecoach driver in Chile fostered this recovery by providing daily structure which allowed him to regain lost social and personal skills.

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https://en.wikipedia.org/wiki/Hemispherectomy
Hemispherectomy is a very rare neurosurgical procedure in which one cerebral hemisphere (half of the brain) is removed, disconnected, or disabled. [...] The procedure successfully cures seizures in about 85%-90% of patients. Additionally, it is also known to often markedly improve the cognitive functioning and development of the individual.[2]

Citação de: APODman em 20 de Julho de 2007, 11:37:49

Isto realmente é incrível ( aguentem os espíritas desejando implicar justificativas sobrenaturais para o fato ).

Um resumo em português:

A três anos atrás um homem de 44 anos deu entrada no hospital em Marselha, França reclamando de fraqueza em seu braço esquerdo. Mas ele não esperava aquilo que os médicos iriam determinar como a origem do seu problema: uma grande bolsa de fluido ocupava a maior parte da região onde seu cérebro deveria estar.

Normalmente, o fluido cerebral continuamente circula através do cérebro e é drenado pelo sistema circulatório. Mas neste caso os tubos de dreno do paciente eram estreitos demais resultando em acumulação de fluido nos ventrículos e um enlargamento do crânio devido a pressão do fluido contra suas paredes. Isto tb fez com que o cérebro ficasse comprimido em uma estreita camada ao redor da bolsa de fluido.

"Nós ficamos muito surpresos quando olhamos pela primeira vez para a ressonância" disse Lionel Feuillet, uma neurologista da Mediterranean University em Marselha. "O cérebro era muito, mas muito menor do que o normal". Entretanto testes subsequentes demonstram que o paciente possuia um QI de 75, no final da escala daquilo que é considerado uma inteligência normal.

O paciente é casado, pai de duas crianças e trabalha como servidor público. Seu problema com o braço esquerdo era derivado de sintomas neurológicos de sua condição.

Abaixo imagens da ressonância do paciente mostrando o cérebro como uma estreita faixa ao redor das regiões escuras ( marcado como LV nas imagens ) preechidas com fluido cerebral :



fonte: http://www.lepoint.fr/content/insolites/article?id=193216

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The man with a hole in his brain

Scans reveal a fluid-filled cavity in the brain of a normal man.
Louis Buckley

Three years ago, a 44-year-old man was admitted to hospital in Marseille, France, complaining of weakness in his left leg. He had no idea what doctors would find to be the source of the problem: a huge pocket of fluid where most of his brain ought to be.

Normally, fluid continuously circulates throughout the brain and is drained away into the circulatory system. But in this case, the man's drainage tubes had narrowed, resulting in an accumulation of fluid in the ventricles and an enlargement of the skull due to the great volume of fluid pressing against it. This had squeezed his brain into a narrow layer around the outside of the fluid, doctors report in the Lancet1 today.

"We were very surprised when we looked for the first time the CT scan," says Lionel Feuillet, a neurologist at the Mediterranean University, Marseille. "The brain was very, very much smaller than normal." Nevertheless, subsequent tests showed the man to have an IQ of 75 — at the lower end of the 'normal range'.

The patient was a married father with two children and a job as a civil servant. His problems with his left leg were a neurological symptom of the condition, says Feuillet.

Water on the brain

The general condition caused by a build-up of fluid in the brain's ventricles — called hydrocephalus or 'water on the brain' — is relatively common, affecting about one in 1,000 people. It is most common in children but can affect adults too.

To release the trapped fluid doctors insert a tube called a 'shunt', allowing it to drain into the bloodstream and central nervous system. With this treatment most patients lead a fairly normal life. But neurological problems and other complications, such as brain infection and problems related to the shunt, are not uncommon. Left untreated, the condition is often fatal.

It's likely that the man in this case had hydrocephalus from birth, says Feuillet. His medical records show that he was treated with a shunt at the age of 6 months, and again at 14 years old. But without further neurological problems the extent of his condition went un-noticed for decades.

The fact that his medical record shows normal neurological development is remarkable, says Feuillet. "This case is unique to our knowledge. We have never encountered such severe hydrocephalus before."

Many other medical conditions lead to brain shrinkage, including brain atrophy from Alzheimer's disease, explains Feuillet. "But in these cases, mental abilities are usually affected." For example, people with microcephaly — a condition in which the size of the head and brain is reduced (but the structure of the brain is normal) — can suffer from cerebral palsy, epilepsy, impaired vision and hearing, and autism.

Happily, this patient has made a complete recovery following his treatment, reports Feuillet, although a subsequent scan showed no change in his brain size. So the man with the tiny brain lives on.

References
Feuillet, L., Dufour, H. & Pelletier, J., et al. Lancet 370, 262 (2007).

fonte: http://www.nature.com/news/2007/070716/full/070716-15.html

[ ]´s

Citação de: Gigaview em 13 de Julho de 2016, 01:03:58

Citação de: http://qz.com/722614/a-civil-servant-missing-most-of-his-brain-challenges-our-most-basic-theories-of-consciousness/

A civil servant missing most of his brain challenges our most basic theories of consciousness


[...]

paper: The Radical Plasticity Thesis: How the Brain Learns to be Conscious
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3110382/

Dentro de uma década ou duas a verdadeira ciência não-dogmática chegará a conclusão de que o cérebro nada mais é do que um outro órgão vestigial do sistema nervoso (já sabe-se ser composto principalmente de gordura), tal como o apêndice é ao sistema digestivo.

Citação de: Buckaroo Banzai

Dentro de uma década ou duas a verdadeira ciência não-dogmática chegará a conclusão de que o cérebro nada mais é do que um outro órgão vestigial do sistema nervoso (já sabe-se ser composto principalmente de gordura), tal como o apêndice é ao sistema digestivo.

Citação de: Gigaview

This illustration comes from Byron Robinson's The Abdominal And Pelvic Brain (1907). The nerve tissue of the solar plexus "ABDOMINAL BRAIN" have been colored yellow for better clarity and red text labels for the kidneys and adrenals glands added as landmarks. Robinson's class text on the abdominal brain is almost 700 pages in length with over 200 detailed anatomical illustrations.

Na realidade existem 4 cérebros.

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The Four Brains of Man



The Cerebrum.

The Cerebrum is the higher and front portion of “the brain’ it takes up most of the space in the skull. It consists of two symmetrical halves, which are connected by a broad band of white substance.

The Cerebellum.

It is called the old brain or reptilian brain. It is beneath and behind the Cerebrum, and is about one-seventh the size of the latter. It is composed of white matter in the interior, and of gray matter on the surface.

The Medulla Oblongata.

The Medulla Oblongata is the upper and enlarged end of the spinal cord; the extension and prolongation of the latter into the cranium or skull. Its substance resembles that of the spinal cord in its structure of gray and white matter; The Solar Plexus, or Abdominal Brain, The

Solar Plexus, or Abdominal Brain.

It is situated in the upper part of the abdomen, behind the stomach, in front of the aorta or great artery, and in front of the pillars of the diaphragm. Its place is popularly known as, “The pit of the stomach”. It is near the back at the point where the ribs begin to separate and spread to each side.

The Solar Plexus is the great plexus, It is a network of nerve-fibers, a mass of nerve-sub- stance. It is composed of both gray and white nervous substance (or brain-matter) similar to that of the other three brains of Man.

It is the great power- house of physical life-energy. The bodily functions cannot be performed without it; when it is injured the entire physical well- being is at once seriously affected; and when it receives a severe shock, death often ensues, a fact which the history of prize-fighting amply illustrates.

The Solar Plexus both receives and transmits nerve impulses, just as do the better- known brains of Man. Its distributed filaments contain both afferent (inward conduction) and efferent (outward conducting) nerve-fibers, just as is the case with the other three brains. Its ganglia (series of knotted nervous substance) are true nerve-centers, and from them emerge and pass the filaments of nerve-force distribution to the involuntary muscles of the organs under its control, and to the secreting-cells of the various glands, etc., which depend upon it for their nerve supply.

Dr. Byron Robinson, who first applied the term “The Abdominal Brain” to the Solar Plexus, says of it that: “By the use of this term, I mean to convey the idea that it is endowed with the high powers and phenomena of a great nervous center; that it can organize, multiply, and diminish forces.”

It is easily seen why an injury to the Solar Plexus seriously disturbs the life-processes, and why a severe blow so paralyzes the vital organs that death ensues almost immediately. A man may survive a serious injury to any one of his other three brains; but a serious injury to the Solar Plexus, or Abdominal Brain, strikes right to his seat of life.

http://qisync.net/notes/?page_id=81

O estegossauro é outro animal conhecido por ter tido dois cérebros:



Ainda vivo, mas menos conhecido por seus múltiplos cérebros, são os polvos:



O próprio fenômeno das observações históricas de cavaleiros e eqüídeos sem cabeça corrobora a teoria da inutilidade espirito-física* do cérebro.



https://en.wikipedia.org/wiki/Headless_Horseman



https://en.wikipedia.org/wiki/Headless_Mule

Tudo leva a crer que o cérebro é apenas um vestígio evolutivo do reino animal que, na passagem para o reino hominal, com a endossimbiose com espíritos mais avançados, foi perdendo a função, e, como o homem também se tornou menos robusto, esse órgão foi também engordando. Como contrabalanço a essa falta de utilidade, e para impedir que engorde demais, acabaram evoluindo sistemas de "desperdício de energia", responsáveis por 20% do metabolismo basal.

* meramente sinônimo de psico-física. Psique=espírito, podem se espernear a vontade, materialistas fundamentalistas.

Citação de: Spencer

existe um outro fator que não se tem abordado devidamente e que subsiste como forma importante para a correção de nossos atos: o sofrimento.

As Criatura(o)s que agem com propósito deliberado no mal passam longo tempo nas zonas inferiores sob experiências atrozes. Sevícias, espancamentos, torturas mentais, etc. Quando reencarnam, frequentemente recebem no corpo físico as marcas das excruciantes dores experimentadas.

Spencer,

Sem desconsiderarmos a faceta supersticiosa de que sofrimentos desta vida são oriundos de maldades praticadas em outras existência, deve levar em conta que essas tais zonas inferiores, ou seja, o umbral, e as “zonas superiores”, as cidades aladas de Chico Xavier (que se inspirou em outros escritores), são novidades xaverianas: Kardec nada postulou parecido. De igual modo, o Vale dos Suicidas, fantasia de Yvonne Pereira, não acha base em Kardec.

Você talvez alegue, como alguns fazem, que a visão de Francisco foi evolução revelativa. Neste caso, a base fora dada por Rivail, cabendo aos pósteros iluminados ampliá-la. Isso parece justo, porém difícil traçar um liame harmonioso que concilie Kardec com Chico.

Xavier, nada obstante a criatividade com que foi dotado, não fundamentava tão bem seus devaneios quanto fazia o codificador (embora os apoios de Kardec, bem sabemos, são inverificáveis e, em vários casos, frouxos).

Você deve conhecer a doutrina bem melhor que eu, que só conheço os rudimentos, portanto sabe o que Kardec ensinou a esse respeito e pode comparar com os sonhos de Chico, e optar com qual fica. Isso facilitará nossa conversa, pois ficará claro se está se pronunciando conscientemente a la Kardec ou à moda xavier.

Caso desconheça os pronunciamentos de Kardec, e não saiba onde procurar, fale-em que, mesmo conhecendo a doutrina superficialmente, creio que poderei ajudá-lo nessa missão.

Citação de: Criaturo em 28 de Maio de 2017, 15:04:44

Citação de: Nostromo em 25 de Maio de 2017, 14:32:50

Eu gostaria de saber se existe uma explicação no espiritismo mais plausível que essa sem entrar no modo Hellman's a verdadeira maionese? E por que sem vidas passadas não existiria instinto?

cuidado com merchamdaise !
talvez o instinto tambem seja uma recordação de vidas passadas, no homem funcionaria mais como forma de intuição! dons naturais e traços de personalidade!

Finalmente me vejo inclinado a concordar com ponderação do Criaturo: realmente, o instinto é "recordação" de vidas passadas. Recordação no sentido de que a evolução seleciona o que for útil para a sobrevivência da espécie e registra nas reações instintivas. Então, as vidas dos ancestrais, suas vivências e confrontos com o meio ambiente engendraram as manifestações instintivas atuais.

Criaturo fez o discurso certo para defender a causa errada...

Lembre-se, nobre Criaturo, que ainda está a me dever explicar o que entende por intuição...

Citação de: Spencer

Outra, é a colocação do Sergio, destoante do que ensina a DE, ele diz:"ele" só é o reflexo do funcionamento do mecanismo biológico, que é físico. . Naturalmente é a visão cética, justificada, pois.

Segundo a DE, o espírito é tudo e a biologia apenas reflete suas impressões, Isto, de um certo modo até mesmo observado pela ciência quando aborda a somatização das impressões mentais afetando o equilíbrio físico.

O problema de DE, spencer, é que ela nos oferece certezas sem as garantias necessárias. Dizer que o espírito é “tudo” é mole, demonstrar é que são elas.

Se sua intenção é divulgar a doutrina, tudo bem, nós, pouco aprofundados nela, aprenderemos, mas, se é oferecer a alegações kardecistas como verdade, sem delas dar evidências saudáveis, aí, meu jovem, serás mais uma voz que clama no deserto da incerteza e obscuridade.

Reveja sua afirmação, pois naufraga na inverificabilidade: a ciência não observa nada do que diz que ela observou. É fato que o psíquico influencia o orgânico, mas não é fato que seja um espírito, construto teórico indetectável, a comandar o aparato mental.