O que existe aqui é simples.

Existe um grupo que não vê problemas em reconhecer problemas e nem medo da patrulha forçada do politicamente correto, e existe o Diego e o Baratta.

De algum modo, você afirmar que:
- É fato que existe mais terroristas muçulmanos do que outras religiões (Hey até o Baratta concordou)
- Que existe suporte para idéias ligadas o terrorismo
- Que não são todos os islâmicos que são radicais
- Que por outro lado, a ideologia que suporta essas idéias não é periférica

De algum modo, todos esses fatos convertem a pessoa que o afirma, em um racista anti-islâmico, iguais a outros racistas islâmicos como Aslam, Feisal, Maajid.. e outros.

De algum modo, o politicamente correto não permite afirmar nada contra um grupo se o nome desse grupo pode ser extrapolado a uma população. Nem se você fizer todos os disclaimers necessários.

Sem contar nos malvados machistas que cortejam mulheres nas ruas e qualquer outra coisa que acione a patrulha do politicamente correto, para que eles possam talvez dar vazão a seu principal gosto, apontar o dedo e dizer "machista, racista, islamofóbico" ou qualquer outra coisa politicamente correta.

Citação de: Bahadur em 25 de Fevereiro de 2015, 21:36:14

Como já provado, a sociedade muçulmana é extremamente conservadora e moralista
Citar

Even though many Muslims enjoy Western pop culture, a clear majority of Muslims in most countries surveyed think that Western entertainment harms morality in their country. And it is not only Muslims who personally dislike Western music, movies and television who feel this way. In four of the six regions, medians of at least half of those who say they enjoy this type of entertainment also say Western cultural imports undermine morality: sub-Saharan Africa (65%), South Asia (59%), Southeast Asia (51%) and the Middle East-North Africa region (51%).

Mesmo os que gostam da cultura ocidental dizem que ela afeta negativamente a moralidade de seu país.

Em geral, a grande maioria dos crentes disse que a violência contra os civis em defesa da própria religião raramente, ou nunca, tem justificativa. Não obstante, há uma minoria significativa – 20% ou mais – em muitos países disse que a violência contra os civis em defesa da própria religião às vezes, ou freqüentemente, é justificada.

E com relação à interação entre religião e sociedade, o relatório descobriu que em quase todos os países entrevistados, a grande maioria acredita que é necessário crer em Deus para ser ético e ter valores bons. Pelo menos três de cada quatro pessoas em quase todos os países acreditam que há padrões claros e absolutos de bem e de mal.

Assim mesmo, a grande maioria em quase todos os países também afirmou que a música, os filmes e as emissoras de TV ocidentais têm danificado seus valores morais.

Em tópicos como o aborto, a prostituição, o suicídio ou o comportamento homossexual, tanto cristãos como muçulmanos expressam uma posição muito forte, com 9 de cada 10 pessoas em muitos países que consideram estas práticas como moralmente ruins.

Um grande número de pessoas de toda esta área expressa um grande apoio para a democracia. Ao mesmo tempo há um apoio considerável entre os muçulmanos e cristãos em fundar os direitos civis com base na Bíblia ou na lei islâmica do shariah.

De acordo com o relatório do Pew Forum, em praticamente todos os países examinados, uma minoria significativa de cristãos está a favor de fazer da Bíblia a lei oficial do país. De igual forma, um grande número de muçulmanos diz que gostariam de impor o shariah.

https://fundacaoais.wordpress.com/2010/05/17/tendencias-religiosas-na-africa-subsaariana/

Citação de: Pasteur em 27 de Fevereiro de 2015, 02:31:59

Citação de: Bahadur em 25 de Fevereiro de 2015, 21:36:14

Como já provado, a sociedade muçulmana é extremamente conservadora e moralista
Citar

Even though many Muslims enjoy Western pop culture, a clear majority of Muslims in most countries surveyed think that Western entertainment harms morality in their country. And it is not only Muslims who personally dislike Western music, movies and television who feel this way. In four of the six regions, medians of at least half of those who say they enjoy this type of entertainment also say Western cultural imports undermine morality: sub-Saharan Africa (65%), South Asia (59%), Southeast Asia (51%) and the Middle East-North Africa region (51%).

Mesmo os que gostam da cultura ocidental dizem que ela afeta negativamente a moralidade de seu país.

Em geral, a grande maioria dos crentes disse que a violência contra os civis em defesa da própria religião raramente, ou nunca, tem justificativa. Não obstante, há uma minoria significativa – 20% ou mais – em muitos países disse que a violência contra os civis em defesa da própria religião às vezes, ou freqüentemente, é justificada.

E com relação à interação entre religião e sociedade, o relatório descobriu que em quase todos os países entrevistados, a grande maioria acredita que é necessário crer em Deus para ser ético e ter valores bons. Pelo menos três de cada quatro pessoas em quase todos os países acreditam que há padrões claros e absolutos de bem e de mal.

Assim mesmo, a grande maioria em quase todos os países também afirmou que a música, os filmes e as emissoras de TV ocidentais têm danificado seus valores morais.

Em tópicos como o aborto, a prostituição, o suicídio ou o comportamento homossexual, tanto cristãos como muçulmanos expressam uma posição muito forte, com 9 de cada 10 pessoas em muitos países que consideram estas práticas como moralmente ruins.

Um grande número de pessoas de toda esta área expressa um grande apoio para a democracia. Ao mesmo tempo há um apoio considerável entre os muçulmanos e cristãos em fundar os direitos civis com base na Bíblia ou na lei islâmica do shariah.

De acordo com o relatório do Pew Forum, em praticamente todos os países examinados, uma minoria significativa de cristãos está a favor de fazer da Bíblia a lei oficial do país. De igual forma, um grande número de muçulmanos diz que gostariam de impor o shariah.

https://fundacaoais.wordpress.com/2010/05/17/tendencias-religiosas-na-africa-subsaariana/

Porque ninguém nega que

1- O combustível para a violência dos terroristas é a religião. O combustível para um radicalismo cristão poderia ser a religião, mas na maioria desses países a reforma já foi feita.
2- Porque diferente de outras religiões, como você mesmo afirmou, existe uma massa de terrorismo no islam desproporcionalmente maior que está sendo alimentada por esse sistema religioso
3- Porque os intelectuais que estão propondo soluções para a região basicamente propõe uma reforma onde
A- Haja uma separação entre o estado e a religião (e então irão ter que arriscar sua vida ao falar que a Sharia não é uma lei secular e sustentar qual o benefício de uma lei secular para um povo que apóia majoritariamente a Sharia e a inerrância do corão. O sinédrio caiu, a inquisição caiu.. a Sharia e o Hudud não.

B- Para isso devem ganhar a batalha ideológica que é basicamente suavizar a interpretação corrente do Islam. Uma das iniciativas de Feisal é treinar Imãs com uma interpretação mais equilibrada (que existe, por exemplo a do Shabir que postei no outro tópico). Eles dizem que uma religião não é tão boa quanto seus textos mas sim tão boa quanto a interpretação corrente. Por mais que haja temas onde o radicalismo islâmico e o cristianimo tenham interseções, os países cristãos em sua maioria são laicos e os islâmicos fora dos dois clusters são milenares com a Sharia e/ou Hadith explicitamente citada em sua legislação.

Então essa separação é necessária e a guerra de idéias tem que ser ganha, incluindo no se que refere ao papel dos cristãos ocidentais e sua participação no mundo islâmico, com a parte boa e ruim.

A reformulação do Islam é chave, isso ocorre no ramo das idéias e ideologia. E deve ser feito por islâmicos.

Enquanto essa batalha não for ganha, com o contexto político e econômico tendendo a piorar, o islam vai prover mais e mais combatentes para o fronte. É o virus que o Aslam citou.

Citação de: Bahadur em 27 de Fevereiro de 2015, 21:36:12

Citação de: Pasteur em 27 de Fevereiro de 2015, 02:31:59

Citação de: Bahadur em 25 de Fevereiro de 2015, 21:36:14

Como já provado, a sociedade muçulmana é extremamente conservadora e moralista
Citar

Even though many Muslims enjoy Western pop culture, a clear majority of Muslims in most countries surveyed think that Western entertainment harms morality in their country. And it is not only Muslims who personally dislike Western music, movies and television who feel this way. In four of the six regions, medians of at least half of those who say they enjoy this type of entertainment also say Western cultural imports undermine morality: sub-Saharan Africa (65%), South Asia (59%), Southeast Asia (51%) and the Middle East-North Africa region (51%).

Mesmo os que gostam da cultura ocidental dizem que ela afeta negativamente a moralidade de seu país.

Em geral, a grande maioria dos crentes disse que a violência contra os civis em defesa da própria religião raramente, ou nunca, tem justificativa. Não obstante, há uma minoria significativa – 20% ou mais – em muitos países disse que a violência contra os civis em defesa da própria religião às vezes, ou freqüentemente, é justificada.

E com relação à interação entre religião e sociedade, o relatório descobriu que em quase todos os países entrevistados, a grande maioria acredita que é necessário crer em Deus para ser ético e ter valores bons. Pelo menos três de cada quatro pessoas em quase todos os países acreditam que há padrões claros e absolutos de bem e de mal.

Assim mesmo, a grande maioria em quase todos os países também afirmou que a música, os filmes e as emissoras de TV ocidentais têm danificado seus valores morais.

Em tópicos como o aborto, a prostituição, o suicídio ou o comportamento homossexual, tanto cristãos como muçulmanos expressam uma posição muito forte, com 9 de cada 10 pessoas em muitos países que consideram estas práticas como moralmente ruins.

Um grande número de pessoas de toda esta área expressa um grande apoio para a democracia. Ao mesmo tempo há um apoio considerável entre os muçulmanos e cristãos em fundar os direitos civis com base na Bíblia ou na lei islâmica do shariah.

De acordo com o relatório do Pew Forum, em praticamente todos os países examinados, uma minoria significativa de cristãos está a favor de fazer da Bíblia a lei oficial do país. De igual forma, um grande número de muçulmanos diz que gostariam de impor o shariah.

https://fundacaoais.wordpress.com/2010/05/17/tendencias-religiosas-na-africa-subsaariana/

Citação de: Pasteur em 27 de Fevereiro de 2015, 22:00:09

Citação de: Bahadur em 27 de Fevereiro de 2015, 21:36:12

Citação de: Pasteur em 27 de Fevereiro de 2015, 02:31:59

Citação de: Bahadur em 25 de Fevereiro de 2015, 21:36:14

Como já provado, a sociedade muçulmana é extremamente conservadora e moralista
Citar

Even though many Muslims enjoy Western pop culture, a clear majority of Muslims in most countries surveyed think that Western entertainment harms morality in their country. And it is not only Muslims who personally dislike Western music, movies and television who feel this way. In four of the six regions, medians of at least half of those who say they enjoy this type of entertainment also say Western cultural imports undermine morality: sub-Saharan Africa (65%), South Asia (59%), Southeast Asia (51%) and the Middle East-North Africa region (51%).

Mesmo os que gostam da cultura ocidental dizem que ela afeta negativamente a moralidade de seu país.

Em geral, a grande maioria dos crentes disse que a violência contra os civis em defesa da própria religião raramente, ou nunca, tem justificativa. Não obstante, há uma minoria significativa – 20% ou mais – em muitos países disse que a violência contra os civis em defesa da própria religião às vezes, ou freqüentemente, é justificada.

E com relação à interação entre religião e sociedade, o relatório descobriu que em quase todos os países entrevistados, a grande maioria acredita que é necessário crer em Deus para ser ético e ter valores bons. Pelo menos três de cada quatro pessoas em quase todos os países acreditam que há padrões claros e absolutos de bem e de mal.

Assim mesmo, a grande maioria em quase todos os países também afirmou que a música, os filmes e as emissoras de TV ocidentais têm danificado seus valores morais.

Em tópicos como o aborto, a prostituição, o suicídio ou o comportamento homossexual, tanto cristãos como muçulmanos expressam uma posição muito forte, com 9 de cada 10 pessoas em muitos países que consideram estas práticas como moralmente ruins.

Um grande número de pessoas de toda esta área expressa um grande apoio para a democracia. Ao mesmo tempo há um apoio considerável entre os muçulmanos e cristãos em fundar os direitos civis com base na Bíblia ou na lei islâmica do shariah.

De acordo com o relatório do Pew Forum, em praticamente todos os países examinados, uma minoria significativa de cristãos está a favor de fazer da Bíblia a lei oficial do país. De igual forma, um grande número de muçulmanos diz que gostariam de impor o shariah.

https://fundacaoais.wordpress.com/2010/05/17/tendencias-religiosas-na-africa-subsaariana/

Citação de: Barata Tenno em 27 de Fevereiro de 2015, 11:30:29

Citação de: Bahadur em 26 de Fevereiro de 2015, 19:33:00

Baratta, a única coisa que foi provada é que você está dando argumentos baseado em nada a não ser da sua cabeça. Nem pesquisas, nem estudiosos do Islam, nada levado em consideração. É aquela linda filosofia do "se eu posso imaginar e me é lógico logo existe e é verdade"

Além do princípio totalmente errado, você insiste em ignorar pontos práticos como os países que foram secularizados a força terem índices bem melhores do que os que não possuem. Não separamos 2+4 clusters a toa, olhe em toda a pesquisa e veja que, mesmo tendo muito a melhorar, ele é quase sempre performa significativamente melhor que os outros quatro. Olhe no estudo o Islam nos EUA, ele segue basicamente o padrão dos 2, não dos 4.

Você ignora que existe infinitos motivos para a Sharia ser péssima como lei que de longe se restringe a questão religiosa. Se a sharia é a lei, os cidadãos desses países não são "accountable" pelos crimes que ela mesmo incentiva, entre eles violência a homossexuais, mulheres, APÓSTATAS etc.. Isto é, a Sharia não permite uma fundação sólida para a evolução da sociedade civil

Todos os especialistas sabem disso menos os que insistem em um politicamente correto sem sentido.

Você querer dar sua visão politicamente correta sobre o tema não a torna nem correta nem politicamente viável, já que despejar dinheiro em países corruptos e falidos não é lá uma prática recomendada, como disseram sobre o SUS.

Ainda, diminuir os terroristas é um truísmo. Não significa nada.

Para isso há que se ganhar a guerra ideológica, tornar os países laicos de modo que haja prestação de contas por ações não civilizadas e para isso, há que se diminuir drasticamente o suporte a sharia como lei.

Como dizem, vencer a guerra ideológica é o primeiro passo. E é tarefa do islam.

Não, não estou tirando isso da minha cabeça, estou tirando isso da história, comparando com casos iguais que ja ocorreram e ainda ocorrem. Vocês insistem em afirmar que não estão dizendo que o Islã é uma ideologia pior que as outras pra logo depois dizer exatamente isso, que o Islã é uma ideologia pior que as outras.

O comunismo, assim como a sharia, alguém que olhasse para a URSS em 1968 diria que é impossível acabar com o comunismo, que ele deveria ser derrubado, invadido, derrotado.

Ja dei o exemplo do comunismo, como ele foi muito pior, como ele foi e esta sendo derrotado (China) com dinheiro, e quando digo dinheiro não é mandar dinheiro para governantes malucos, é montar fábricas, fazer tratados econômicos, retirar embargos, etc.

A sharia é péssima para minorias, mas isso não é problema para o resto do mundo, o problema é o terrorismo, a sharia é um problema deles que vai ser resolvido com a melhora econômica e educacional ao longo do tempo. Na África existem diversos países com maioria cristã que matam gays, onde mulheres são mutiladas e tem menos direitos, países cristãos!!!!!! Qual a semelhança desses países para os países islâmicos? Povo pobre, fodido, ignorante e uma elite rica e disposta a governar todos os setores da sociedade.

E sim, a Sharia permite uma fundação sólida para a evolução da sociedade civil, basta ver como a Sharia é mais agressiva em países mais pobres e menos agressiva em países mais ricos. Existe Sharia em Dubai? Sim, existe, mas ela é muito mais leve que em países pobres e até mais leve que as leis de países cristãos da África.

Não precisamos de uma "guerra ideológica" com a China, o comunismo lá ainda existe, a ditadura, o desrespeito a direitos individuais, falta de liberdade de expressão, controle estatal sobre todos os aspectos da vida do cidadão, etc. Sabe o que esta acabando com isso? Dinheiro.

Citação de: Pasteur em 27 de Fevereiro de 2015, 22:00:09

Muçulmanos e cristãos de uma mesma região são muito semelhantes em tudo!!! Então o que mais influencia é a cultura local e precárias condições de vida. O que aconteceu com os cristãos para serem tão semelhantes? A reforma se recusou a abraçá-los? Ou o vírus do radicalismo islâmico chegou por lá e infectou igualmente os cristãos? Aham...

Muçulmanos de Israel são tão semelhantes assim a cristãos de Israel?